罗振宇周鸿祎直播谈笑风生：十年恩怨一朝化解

鞭牛士 今日报道

周鸿祎和罗振宇昨天晚上搞了场对谈直播。

标题挺唬人：有问必答，向我开炮。

但实际上本次对谈并没有在圈内引起什么讨论，不知道是老周最近频繁出镜观众审美疲劳了，还是赶上周五晚上，打工人都在应酬或淹没在拥挤苦逼的回家路上，无暇观看和讨论，或者是整个对谈其实没什么可传播的讨论点。

说实话，在日常热闹非凡的WeMedia交流群，甚至都没有一个人主动聊起这场对谈，作者也在昨日忘记了此对谈，选择奔赴一场酒局。

在酒局上，360前员工、现自媒体大V郭开森老师突然戴起了耳机，在座都以为是又接单或者客户文章要修改，一打听，原来是看老周直播了，但直到酒局结束，开森也没和酒局的兄弟们分享任何有意思的观点。

对谈细节可见一斑。

开森只是在朋友圈写下了一段文字。

果然扎一个人最狠的永远是前员工。

点评不仅毒辣，而且将老周和罗胖此前曾经有过龃龉的事儿给抖搂了出来，并且还关联上了周日和傅盛的同框。

现在的老周，主打和解，主打一笑泯恩仇。

先来看看昨天的直播数据。

得到的直播数据不佳，仅3.2万人次观看，直播时长125分钟，也就是超过2个小时。

三眼查数据显示，老周抖音直播间有168万人次观看，最高在线2.5万人。

昨晚直播流量走势情况。

整体来说，这场直播数据一般，业界并无讨论，抖音上面的观看更多是吃瓜心态围观，和行业的热点关注还隔着几条街。

鉴于没有全场直播回放，只有周鸿祎抖音放出来的三段视频，我们姑且认为这就是昨晚俩人对谈的最核心话题。

确实谈不上什么开炮，只是两个男人的插科打诨。

第一段视频：不能因为一个人油腻有爹味，就不学他长处。

周鸿祎说到了爹味的话题。

第一，到了当爹的年龄，没有爹味就不对。

第二，我经常和儿子交流，你觉得爹味是好是坏，但当爹的试图跟自己的孩子交流，一定不是简单的鸡汤，一定是发自内心肺腑的，希望他最好。

第三，有没有爹味其实不重要，从学习的角度来说，你要善于向一切你喜欢和佩服的人身上学习，还要善于学习你不喜欢的人，甚至你的对手身上去学习，所以你别关罗振宇有没有爹味，原来我还觉得罗振宇很油腻呢，但这并不排除我不想把他的思想拿到，我越讨厌他，我越把他的能力学到，我将来就可以超越他，超越他我就不用理他了，不能因为他胖和油腻就不学他的东西，但事实了解后，发现它不算油腻。

第二段视频：创始人如何防止被踢出局

老周说，你可以看到国内，比如说阿里收购了优酷，过一段时间，优酷的创始人就走了，我们很多人就解读说，你看这资本多残酷啊，这个收购了公司就把创始人给踢走了，其实不是这样的，这往往是收购里的协议，如果我是投资人，我投完了你，我希望你还留在公司，继续努力把公司干的更有价值，但如果一个大公司对你进行收购，他要把你消化掉，跟他原有的业务融为一体的时候，这时候原来的创始人就看成为收购上的一个文化异类，或者一个障碍，所以大家一般会签好协议，他就拿钱走人，对创业者来说也是套现，这种情况不应该被视作踢走。

创始人中途离开公司有很多原因，就像前一段王慧文突然生病了，一个刚创办的公司，你看美团王兴就处理得很好。你很难用一个合同解决创始人不出意外的问题，又解决创始人自己不愿干的问题，又解决大家闹矛盾的问题，又解决被收购的问题，这是不可能的。

第三段视频：天天把年纪挂在嘴边，你就会老得很快。

罗振宇刚说到这个年纪，这个身份，老周还在办公室里装了攀岩馆，很不容易。

老周随后反驳说，你这个话我有两个很不喜欢，你老把这个年纪挂在嘴边，老暗示自己50岁，我要觉得你天天这么说，你就会老得很快，我觉得50岁的人，也可以继续保持一种少年后者青年的状态，就真的保持好奇，保持对新东西的探索，保持这种快速的行动，而不要老是暗示自己，我觉得对你不好。

第二呢，你老是说老周这个身份，我的理念是不装不端有点二，我还是觉得最安全最舒适的一种做法，我穿着好衣服就很担心，穿着普通衣服就很放松，我觉得自己是nobody，我从来不觉得自己是企业领袖，也不是这种企业家的标杆，我就是一个屡败屡战，犯过很多错误，经验丰富，愿意跟大家直话直说的这一个人，我这样一个人设呢，就不怕别人攻击，也不怕别人的抹黑，所以我不喜欢你说我这个身份。

我去攀岩，是因为攀岩就是很好玩，它跟身份没有关系，恰恰因为我还有两个臭钱，所以我自己修了个攀岩馆，而不是说人觉得自己有什么身份，就不适合去攀岩。我和你说我还组建了飞盘队呢，疫情后没人玩了，有一天有篇文章把飞盘描绘得很不堪，说什么飞盘媛，把玩飞盘的都说是男的要泡女的，女的要泡男的，都是要搞点什么活动，就以飞盘为借口，其实你真的去玩飞盘，其实挺好玩的，竞技性非常强，在竞技中没有男女，只有对手，所以我对很多东西都是好奇的，我就不爱听别人说你这个身份还去怎么样。

随后罗振宇回怼，说你在回避两个基本事实，第一，你就是一个50多岁的人，你就是距离衰老和死亡越来越近的人，这是一个基本事实。第二，不管你怎么强调，我直话直说，我穿的衣服怎么样，你就是一个老板，否则我们直播间的人在看什么呢，再看普通的街坊大叔周鸿祎吗，肯定不是，他看的肯定就是老板周鸿祎。

老周说，我还是定位成一个持续创业者，我摆不出老板的派头，你看我这样子有老板派头吗。我连老板肚都快没有了。攀岩很现实，第一可以锻炼肌肉，比撸铁更好玩，第二可以练平衡能力，不容易摔跤。同样到了80岁，我的生活质量就比你高。

目前能够看到的对谈内容就这么多，也就相当于三杯白开水吧。

我们再回到开森的朋友圈，里面提到了老周和罗胖的恩怨。

和老周有恩怨的人多了，不多罗胖一个。

按照开森的说法，罗胖是3Q大战后给腾讯诊断的主力军。

啥叫主力军？应该就是给腾讯出出主意，分析分析以后该怎么办。

事实上，3Q大战后，腾讯的生态和心态都越来越开放了，老周这一战既扬名立万，同时还客观上促进了腾讯的后一个十年繁荣。

那当时罗胖是怎么分析的？

《创业邦》在2012年写了一篇《如何收服周鸿祎》，历数老周的数次战役，请了资深媒体人罗振宇等人仔细分析了周鸿祎的出招逻辑，以及应对老周的各种打法。

案例一战金山：浏览器之争

战事回顾：2010年5月，奇虎360公司与金山公司就金山网盾的“漏洞”、“卸载”一事发生冲突，周鸿祎在新浪连发四十多条微博，曝光竞争对手的“多重内幕”。老周这一战的动机是，金山网盾的默认浏览器锁定功能和首页锁定功能，威胁和打压了奇虎360浏览器的扩张态势。厮杀结果是独立版本的金山网盾黯然退市。

罗振宇点评：

周鸿祎用了特别多的混淆视听的方法来攻击对手。他说金山网盾有漏洞，其实软件都是有漏洞的，微软还一天到晚给你发补丁补漏呢。360安全卫士也有漏洞。这是常识，周鸿祎却拿出来忽悠那些不懂的老百姓。

周鸿祎在微博上着力塑造一个敢说真话、敢爱敢恨、有点二的形象，这样的形象很讨人喜欢，容易在论战中加分。

一件事被有一定影响力的人说出去、形成传播效应之后，往往没有改正的机会。就像曾经激起公愤的“我爸是李刚”事件，后来的调查证明那孩子从没说过这话，只是最开始的一个帖子把这个消息散布出去了。

案例二战小米：抢占移动终端

战事回顾：打小米时，周鸿祎提出两个论点：一个质疑小米手机到底赚不赚钱；第二个是哪个手机厂商是更在乎消费者利益的。这战术背后，周鸿祎做的就是把小米用户的梦想打碎。周鸿祎希望借此一战，让奇虎360成为手机运营商的角色。

罗振宇点评：

第一，现在的企业在未来的产业发展中会呈现出一种传媒化的倾向，这是个大趋势。不论什么产业的价值链，一开始都是渠道主导，然后渐渐是产品主导，后来是软件主导，最后发展到人格体主导。

周鸿祎的打法也是在这个套路里走。谁掌握媒体话语权，谁拥有有魅力的人格体，谁在商战中的赢面就会变得特别大。潘石屹、李开复都是用人格体做公司品牌代言。雷军缺的是人格体，玩的还是软件。所以当雷军开始和周鸿祎对撞的时候，在最高级别层面撞坏了。

从这里可以看出的第一个大趋势，就是企业的媒体化和人格化。

第二，过去的公关战靠的是组织化的力量，看的是搞定媒体的能力。现在的情况不同了，组织在传播速度、号召力等方面，不存在任何优势。罗永浩骂西门子，上一秒种想到下一秒钟就骂了，但西门子那边要开会层层上报，再做反应，明显不赶趟儿。

周鸿祎是一个人，而金山、腾讯、小米都是一个体系、一个组织。组织跟人打架，组织必败。

第三，中国市场古往今来的规律，有邪恶魅力的人是容易胜利的。比如李国庆，跟大摩女骂架之后，实际上魅力指数是上升的。这也说明了，一个有缺陷的人往往是比较可爱的。一个完美的高大全形象，和有典型缺陷的人相比，是完全没有竞争力的。

支招：怎么应对周鸿祎？

罗振宇：参照罗永浩打方舟子

首先要有个对等的人格体和他打，就像方舟子和罗永浩那样打。方舟子打谁谁都输，但打不赢罗永浩。罗永浩的方式是，你用什么招对我，我就用什么招对你。对雷军来说，如果你摆脱不开，你就最好也用其人之道还治其人之身，否则你是赢不了的。

其次，你要找到自己话题的主动权，要主动说他，不要老是解释。就像不管方舟子说罗永浩什么，罗永浩就只说方舟子基金会的事。

第三，指责周鸿祎不能指责他是流氓，而要把他往无能、庸俗这个方向上靠，要指出他身上与众不同之处都是虚假的。公众最不喜欢的就是没色彩的人，有色彩的人怎么都行，芙蓉姐姐、凤姐都行。平庸是最进不了公众视野的。打击周鸿祎只能往这个方向靠。

奇虎360现在是个笨重的大公司了，找它的漏洞还是很容易的。

当时罗振宇身份还是资深媒体人，老周已经是敢于向腾讯发招的当红企业家。

罗胖的支招真是绝绝子啊。那后来怎么样了呢？

据媒体报道，罗振宇在2011年前后，还在视频节目上怒怼过周鸿祎。

当时的节目叫《中国公司批判》。

罗振宇在节目中说，在企业竞争中，周鸿祎这个公司不断地用道德来批判别人，是一种流氓行为，是一个没底线的公司。

罗振宇在节目中给了周鸿祎三句话——「道德内裤论」。

第一句话：道德是内裤，你应该穿上，人人都应该有道德。

第二句话：道德是内裤，你穿上了，但是没必要满大街去告诉别人说你穿了内裤。

「你是这个系统的癌细胞。

第三句话：你更不能满大街扯着别人说，你没穿内裤，如果你要说你穿了，请证明给我看。逼着别人脱外裤，这样的事情更干不得，你就是行业公害。

以上这部分信息转载来自网络，本鞭没有亲看，特此声明。

随后，老周逮住机会反击了一把。

2019年，罗振宇做题为《时间的朋友》跨年演讲。主题是「小趋势」，聚焦大环境下的个体命运。

对于罗振宇的跨年演讲，周鸿祎疑似做出了回应。

周鸿祎说，为什么现在过新年气氛那么凝重的历史沧桑感，为什么很多人试图充当上帝或者先知，言之凿凿预言未来，给我们这些迷途羔羊指出方向，似乎这样才会降低面临不可预知的未来时候产生的巨大焦虑和惶惑。

不过，从时间上看，老周发布在前，罗胖演讲在后，但影射嫌疑依然存在。

看来，时间真是个好东西，他可以抹平龃龉，也可以让大家做朋友。

十年恩怨，一朝对谈，令人莞尔。

资料来源：

1、刀刀见血！“名嘴”罗振宇怼周鸿祎和360：道德像内裤！
2、周鸿祎战术分析学，以及如何应对他
3、周鸿祎抖音。

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