Google CEO ：手机将是 AI 创新核心平台，其次是可穿戴设备

Google CEO 桑达尔·皮查伊近日接受了彭博社的采访，并提到了一些有趣的观点.

金句：

对于每个人来说，如何在充斥着大量合成内容的世界中区分客观和真实，既是挑战也是机会。我认为这将是未来十年定义搜索的一部分。

最佳的搜索形式应当是叙述性答案与其他网站链接的完美结合，为用户提供更深入的探索机会。

我认为，做错事的方式之一就是盲目跟随外界的杂音，被别人的舞曲牵着鼻子走。我一直都有自己的方向。我坚信，我们很清楚自己需要做什么。

智能手机将是 AI 创新出现的核心平台，其次是智能眼镜等可穿戴设备。

在科技领域，如果你不能不断创新以保持领先，那么走向衰败将会是不可避免的。

原视频链接：

https://www.youtube.com/watch?v=5puu3kN9l7c

以下是部分原文（有删改）：

AI 浪潮尚处于早期，Google 已做好准备拥抱它

艾米丽：你（Google）刚刚度过了一个业绩很不错的季度，股票的涨势持续了很长一段时间，这是否可以看做是对之前质疑声音的有力回应？

皮查伊：你知道的，我们曾为此付出了很多努力。自 2016 年以来，我成为 CEO 的第一件事就是认为公司应该以 AI 为先，对我们而言，我们才刚刚开始一个充满非凡创新的十年，我对此非常兴奋。

艾米丽：AI 已经存在了几十年，但是却好像是一夜之间出现在了任何领域，你怎样看这次的热潮？

皮查伊：所有的科技周期都是这样的，对吧？但这次更大。而目前我们还处在早期阶段，仍然有很长的路要走。因此你会感受到那种兴奋和狂热，但我认为我们已经做好准备，跟随这个潮流，拥抱它。

早年经历使我对技术保持乐观，十年 CEO 经历让我学会专注

艾米丽：你在印度金奈长大，在印度的家庭生活是怎样的？是什么让你走到了今天这一步？

皮查伊：我的父母总是强调学习和知识的重要性，这在某种程度上与 Google 的使命相呼应，我对此深感认同。

我出生在一个印度中产家庭，我是通过一些小小的生活变化来感知科技力量的。我曾经等了五年才拥有第一台电话，它虽然是一台老式转轮拨号电话，但当它出现在我们家时，它改变了每个人的生活。

我还记得得到第一台电视的时候，以及第一次得到变速自行车的时候，我感叹于它们给我带来的巨大变化。我从未将科技视作理所应当，但从那时起，我就一直对技术产生的影响持乐观态度。

艾米丽：如今你已经担任 CEO 很多年，在这期间你发生了怎样的变化？

皮查伊：我认为最显著的变化在于，当你做了一段时间后，你会开始理解一些规律和模式，所以当你遇到某些事情时，会有一种似曾相识的感觉，这有助于用从前的规律或模式匹配它，并更有效地处理它。

但在 Google 这样规模的公司里面，很多时候这么多事情向你涌来，有很多噪音，但其中大部分并不重要，所以能够从噪音中分离出有效信号，关注那些你真正需要关注的事情，这是非常重要的。我想这些年来我在这方面做得更好了。

艾米丽：我了解到谢尔盖·布林已经回归并且在做一些 AI 方面的工作。他的工作主要涉及哪些内容？他给过你什么建议？

皮查伊：我们会定期交流。谢尔盖实际上现在会花费更多时间在办公室里写代码。去年我最美好的记忆就是和他一起坐在大屏幕下，看我们训练模型时的曲线变化。我认为我们的一大优势就是不会被日常琐事影响，而是能够从大局出发来看问题，这对于管理一个像我们这样规模的公司而言非常重要。

答案与链接完美结合，才是搜索最佳形式‍‍

艾米丽：你和 Google 所做的决定，正影响着数十亿人获取信息的方式。而在当今这个 AI 时代，用户获取信息的方式已经发生了改变，这似乎对 Google 构成了一种威胁。不过，其实是 Google 的研究人员最早发明了 transformer，也就是 GPT 中的「T」，你是否希望自己能更早一点利用这项技术呢？

皮查伊：我们在搜索中已经运用了 Transformer 技术。这一技术极大地提升了搜索的质量，是使其与其他产品拉开差距的关键。因此我们已经在所有产品中融入了这项技术，并有机会在未来使用生成式 AI 和 Gemini 系列模型，为该领域带来新的突破。但更为关键的是，我们正在推动技术的进步。

艾米丽：如果新 Google 只是变得越来越依赖 AI，那么我们也必须承认，AI 确实在很多时候是非常有用的，但在一些时候也会犯下严重错误，如何解决这一问题？

皮查伊：我认为 Google 搜索与众不同的部分原因就在于，虽然我们有时会直接给出答案，但我们也会给出各种各样的来源链接。我们已经这样做了很多年，只是现在借助生成式 AI 来做这件事。

艾米丽：所以这样的模式会一直存在吗？

皮查伊：是的，我认为这一直是搜索中很重要的一部分。有时候用户会想要得到一个快速答案，但通常这会引出更多的问题和兴趣点，然后你就会想要寻找更多内容。我认为理解满足这些不同需求，是让搜索与众不同的重要原因。

艾米丽：一些领先的计算机科学家表示，目前的搜索质量正在变得越来越糟糕，例如一些 SEO（搜索引擎优化）、spam（某些专门为了操纵搜索结果而创建的包含大量关键词、链接或复制的、低质量的内容）等等。你认同他们的观点吗？

皮查伊：任何时候当技术或行业发生转变，新内容就会发生「大爆炸」，AI 领域也是如此，这对我们而言当然是一项挑战。不过我认为会有积极的应对，不是吗？所以怎样把这件事做好会成为定义产品质量的标准，并且我认为也会成为搜索取得成功的核心。

艾米丽：你们通过搜索生成链接旁边的广告赚了很多钱。如果一个聊天机器人直接提供回答而非链接，并且可能给出的答案要比链接更加详尽，这是否会影响到 Google 的商业模式？

皮查伊：我们发现人们需要多种选择，包括在商业领域也是如此，这是一个基本需求。我想我们有能力做到平衡。随着我们在搜索中引入 AI 或新的功能，我们一直在测试广告的效果。从数据上来看，这些基本的原则在这个领域同样适用。

如何在充斥着大量合成内容的世界中区分客观和真实，将是未来十年定义搜索的一部分。

艾米丽：Gemini 曾经做出过类似「亚洲人纳粹」和「美国黑人开国元勋」等图像，你的评价是不可接受。人们把这件事戏称为「AI 觉醒」。但这其实不只出现在 Google 这里，整个行业都有这样的问题，大模型是怎样生产出它从未见过的东西呢？

皮查伊：作为一家为世界各地的用户提供产品的公司，我们自然会面临一些关于普遍性的问题。例如，人们会说：「给我制作学校老师、医生或护士的照片」。但这些用户中，有的来自印度尼西亚，有的来自美国，如何为我们的全球用户群提供正确的解决方案呢？很明显，问题在于我们过度应用了一些不该应用的技术，这就是问题的核心。

艾米丽：你是说在这个事件中是好心办坏事（good intentions gone awry）了吗？

皮查伊：是的，我们理所应当地制定了一个很高的标准，并认为我们应该对此负责并且做到正确。

艾米丽：你是否担心 AI 生成的内容会破坏搜索？

皮查伊：对于每个人来说，如何在充斥着大量合成内容的世界中区分客观和真实，既是挑战也是机会。我认为这将是未来十年定义搜索的一部分。人们常常会在 Google 验证一件事是否发生，这是一个常见的事，我们正在取得进展，但这仍然是一个持续的过程。

艾米丽：我们的 AI 系统正在耗尽训练数据，所以有的公司正在使用 AI 生成的数据来训练他们的模型，你认为这样做有风险吗？ 

皮查伊：在我看来，这个问题的关键在于，这些模型是否在创造新的知识？它们是否在发展推理能力？我们是否在这些模型的性能方面取得进展？AI 研究者是否具有推动下一代突破的能力？我认为我们需要把注意点放在这些地方。

艾米丽：过去 Google 似乎在  AI 发展的某些重要时刻错失了一些机会，而 ChatGPT 则抓住了它，如果你能回到过去，你会做一些不一样的事情吗？

皮查伊：为了能看得更清楚，我们应该从更长远的角度来看问题。当互联网刚刚出现的时候，Google 甚至不存在，对不对？但后来我们成为了第一家做搜索的公司。我们也是第一家做 e-mail 和浏览器的公司。所以在我看来，人工智能我们也处于一个充满可能性的早期阶段。

建立共识很关键，自认是合格领导者

艾米丽：你的领导风格常常被描述为缓慢、稳定、谨慎，甚至在某些时候可能过于保守，并且常常被拿来与那些行动迅速、敢于打破常规的科技领导者对比。你是怎样看待你自己的？

皮查伊：好吧，我认为现实是完全不同的。我成为 CEO 后的第一件事就是使公司大幅转变，把精力集中于 AI，并大幅增加对 YouTube 和云计算的投资，将其做大做强。

我认为公司规模越大，所需做出的关键决策数量就越少，但这些决策必须明确无误，才能引领整个公司朝着同一方向努力。你必须建立共识，这才是让你的那些决策产生最大影响力的关键。

艾米丽：我的意思是，任何像你这样的领导者都必须听取批评意见。有人说「Google 缺乏有远见的领导」，你认为自己是领导 Google 的合适人选吗？

皮查伊：领导 Google 是我的荣幸。人们总是倾向于关注在一些短暂的时刻，但这与未来相比往往过于渺小。当我展望我们所有业务领域前方的机会时，我看到所有这些机会都拥有一个共同的支点技术——人工智能。至少从我的角度来看，我在 Google 获得了很多信任。

艾米丽：我看到远处有一个恐龙雕像，我认为这是个很好的隐喻。在这个科技日新月异的时代，你是否会担心 Google 成为像「恐龙」（化石）一样的存在？

皮查伊：在科技领域，如果你不能不断创新以保持领先，那么走向衰败将会是不可避免的。恐龙曾经很强大，但你不想和它拥有一样的命运。

艾米丽：这次人工智能的兴起在多大程度上迫使你改变行动和思维方式？因为有时候看起来你似乎在采取守势。

皮查伊：我们已经为此准备了很长一段时间。你知道这个领域的许多突破基础都来自 Google。对我来说，过去一年里，这个时刻一直在引导公司去迎接这个挑战。

艾米丽：远处那是 I/O 帐篷吧。

皮查伊：是的，每年一次，我们假装自己像音乐会一样的舞台上，但实际上却在谈技术。

艾米丽：今年的关键信息是什么？

皮查伊：它较少关注特定的产品，而是更多关于我们正在进行的旅程，以及关于 AI 如何改变我们的产品，还有我们如何将这些变革带入现实。

艾米丽：Alphabet 曾被认为充满了大胆的项目，这些项目有的已经被拆分、折回或关闭。今天我们应该怎样看待 Alphabet 及新的 Google 呢？

皮查伊：当我们谈论 Google 和 Alphabet 时，背后的核心理念和关注内容从未改变。那就是投资于深度技术和计算机科学，并将这些技术应用于解决人们面临的实际问题。因此，我认为这部分核心并未改变。当进行大规模、跨领域的投资时，我们必须认识到，没有几次失败，就意味着我们的目标还不够远大。

Google 正在重新分配人员到更高优先级任务上

艾米丽：Google 说自己不是一家传统公司，你可以把 20% 的时间用在个人项目上。Google 创建了一种自下而上的文化，每个人都能发声，非常透明，福利也非常好，但这是否走得太远了？换句话说，它是否变成了一种特权文化？

皮查伊：我认为 Google 的独特之处之一在于，它有一种充满活力、公开辩论的文化。所以我认为保护这种文化非常重要。同时，我们也是一家员工有很多发声方式的公司，我认为这让公司变得更好。

艾米丽：但近期 Google 英国部解雇了一些抗议与以色列政府签订云服务合同的公司，这看起来似乎与 Google 一贯的鼓励多样性的观念有所不同，你的立场是什么？

皮查伊：我认为，当我们遇到一些情况时，包括这次抗议事件。如果有员工违反了合同规定，扰乱了工作场所的秩序，或以让其他同事感到不适的方式行事，我认为我们必须采取行动。这一决定与他们讨论的主题无关，而是关乎他们的行为方式。

艾米丽：Google 近期进行了多轮裁员，为何采取这种逐步削减的策略？为何不一次性大规模裁员以更快地达到目标？

皮查伊：我们正在重新分配人员到我们的最高优先级任务上。在某些情况下，我们简化团队结构，将人才转移到新的领域，并消除不必要的规则以提高整体效率。这就是为什么我们选择花时间以正确、妥善的方式处理裁员问题的原因。

竞争不可避免，但 Google 不会被微软牵着鼻子走

艾米丽：微软显然也增加了 AI 领域的投资，我们之前曾报道过他们对 OpenAI 的投资部分原因是出于对 Google 的担忧，并希望借此迎头赶上。你对这种竞争态势有何看法？

皮查伊：我一直认为，如果你在技术领域工作，竞争是不可避免的，我们随处都可以看到这一现象，保持领先的关键在于不断创新，这一点始终如一，并且这种变革的速度正在变得越来越快，我对此并不感到意外。

艾米丽：微软首席执行官萨提亚·纳德拉曾发表了一些颇具战斗性的话语：

我希望通过创新，让他们（Google）不得不站出来展示他们能「跳舞」。我想让人们知道，我们能让他们跳起舞来，我认为那将是美好的一天。‍

那么，在这场「舞蹈」中，究竟是谁在真正选择「舞曲」呢？ 

皮查伊：我认为跟随外界的声音、跟随他人的「舞曲」是一种错误的做法，这一点我一直都很清楚。我认为我们对需要做的事有明确的感知，应该听从自己的声音。

集成式服务是优势，智能手机是 AI 创新的核心平台

艾米丽：Google 在海外面临巨大的监管压力，这主要由于你们在搜索、视频、广告和应用商店等领域的垄断地位。一些其他大公司已经通过分拆来专注于自己的核心业务，Google 是否也考虑过这种可能性？

皮查伊：我们许多产品之所以能够在市场取为用户创造价值，正是因为它们以集成的方式呈现，我认为这一点至关重要。举个例子，Google 在云计算市场的部分竞争力，就源于我们在人工智能领域的投资，而这些投资又得益于我们在搜索领域的积累。这使得我们能够利用这些成果，在云领域与亚马逊、微软等其他大公司展开竞争。因此，我认为，我们目前的策略推动了创新，并增加了市场选择。

艾米丽：你认为 AI 硬件的未来或潜力是什么？Google 将在其中扮演怎样的角色？

皮查伊：我认为，未来几年中我们将会有机会重新感受 AI 给我们的带来的变化。我仍然认为，手机将会是未来 AI 创新发生的核心平台，其次是眼镜等可穿戴设备。

支持与中国在 AI 领域合作，希望建立全球 AI 合作框架

艾米丽：上次我们谈话中，你说中国将在 AI 领域处于领先地位，政策制定者在指定相关政策时，应该如何考虑这一趋势？

皮查伊：我认为随着时间的推移，我们需要建立框架，通过全球合作实现 AI 安全。我知道现在听起来有些牵强，但在其他领域，如核技术等方面，已经在某种程度上实现了这一点。

在 AI 领域我认为我们也需要这样的框架，因此我预计随着时间的推移，需要在人工智能安全、通用人工智能等重要问题上与中国接触。

AI 是个「黑匣子」，人类也是

艾米丽：你曾经说过，有一些关于 AI 的东西你不理解。那么 AI 会一直像个「黑匣子」一样让很多人不懂其中原理吗？

皮查伊：关于这一问题，我有一些不同的观点。我认为，人类同样非常神秘。通常当人们解释他们为什么做某件事时，他们所说的并不完全清晰。时至今日我们仍然无法理解许多复杂的系统。人工智能将给我们更多的洞察力和认清许多复杂事物的更多可能性。

艾米丽：当我问 OpenAI 首席执行官 Sam Altman 为什么我们应该相信他时，他说：「不应该」。那么，我们为什么要相信 Google？

皮查伊：我曾在 Google 分享过这样一个观点，即任何人都不应该是盲从的。所以这就是建立一个完善系统的重要性，监管在其中起着重要作用。但是当这些 AI 系统能力变得越来越强，它不应该仅仅基于人与人、人与公司之间的信任，而是需要构建一个更加全面和可靠的体系来确保安全。

艾米丽：我们谈论了很多关于机会的内容，那么在你看来，Google 在未来将会面临的最大威胁是什么？

皮查伊：我的观点是，对于未来的 Google 及所有规模庞大的公司而言，最大的潜在威胁就是执行力不足。

艾米丽：你是否认同「健康的偏执心里」对于公司成果很重要？

皮查伊：我很赞同 Andy Grove（英特尔前 CEO）的观点「只有偏执狂才能生存」，在如今也是这样。

艾米丽：以后当我们回顾这个大语言模型时代，会不会像看待过去的技术一样，认为这些模型很基础和原始？

皮查伊：我希望如此。我的孩子对触摸屏的普及并不感到惊讶，他们也不认为手中的设备拥有超凡的算力是什么特别的事情。所以，我同样期待，在不久的将来，我们能够将计算能力提升十万倍，使得今天这些看似先进的技术在未来看来如同玩具一般。我衷心希望如此，否则，就意味着我们没有做好自己的工作。

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