鲁政委：补库存周期叠加 TMT行业景气回升将带动出口

国家统计局1月17日发布的数据显示，初步核算，2023年全年国内生产总值1260582亿元，按不变价格计算，比上年增长5.2%，其中四季度增长5.2%。国务院总理李强16日出席世界经济论坛2024年年会并发表特别致辞时强调，中国近年一直是全球发展的重要引擎，正以高质量发展全面推进中国式现代化，产业基础、要素禀赋、创新能力等基本面良好稳固，经济长期向好的总体趋势不会改变，将持续为世界经济发展提供强大动力。

国家统计局局长康义17日在国新办新闻发布会上表示，2023年可以说是交出了一份成色好、分量足的成绩单。过去一年的经济表现可概括为“回升向好、成色十足、表现亮丽、殊为不易”。我国经济2023年对世界经济增长的贡献率有望超过30%，是世界经济增长的最大引擎。

如何看待2023年的经济增长和2024年的趋势？出口将成为2024年最大亮点？为何说处理好存量债务和增量债务的关系是2024年宏观政策配合的关键？货币政策在今年有哪些创新举措？房地产自身和其他领域，还有哪些新动能？目前急需解决的阶段性矛盾在哪里？第一财经《首席对策》专访兴业银行首席经济学家鲁政委。

鲁政委的主要观点：

5.2%增长超出预期 新兴领域投资展现新活力

补库存周期叠加 TMT行业景气回升将带动出口

债务水平本身不值得紧张 关键是用国际通行方法与外界沟通

货币政策目标为何强调和经济增长价格水平预期目标匹配

辩证看待建筑业PMI扩张 绝对数字不高仍偏弱

不能从一个极端走向另一个极端 要让楼市平稳演进

要把改善性需求视为首套房进行政策支持

TMT行业是吸纳年轻人就业群体的重点领域

服务业开放要积极引入市场力量

对于中小金融机构风险要建立早期纠正机制

5.2%增长超出预期 新兴领域投资展现新活力

第一财经：鲁总好，感谢接受我们的专访，首先我们怎么来看2023年的增长，再来预判一下2024年的增长目标以及整体的经济增长趋势？

鲁政委：很多人预期的5%的一个水平，然后放在全球大的经济体当中，也属于相对比较快的一个增长。但是我们物价水平比如PPI都是比较明显的负增长，CPI也比较低，这是一个比较明显的遗憾。反映了我们经济当中还有在接下来的2024年我们需要面对和解决的挑战。

因为物价比较低，所以它反映出来第一个问题就是需求有一些不足。然后第二个问题就是我们讲的一些产业出现了过剩，而且这一次产业的过剩和我们之前2016年前后那一轮会有一个明显的不同，这一次我们的新兴领域有一些开始出现了明显的过剩。

典型的行业举例子，就是电动车，新能源汽车，它投的很快，然后电动车销售的增速很高，所以这就是跟过去不一样的情况。在投资的过程中我们看到了中国一批电动车的崛起，同时中国的电动车不仅在国内的渗透率迅速提高，而且开始向海外迈进。所以我觉得如果中国经济都是这样的一种过剩的方式来出现的话，我觉得这个倒是非常有意思，这倒是展现出了中国的这一轮的经济跟以往非常不同的一轮新的活力。

补库存周期叠加 TMT行业景气回升将带动出口

第一财经：最近业内认为出口将是今年最超预期的领域？

鲁政委：如果你放眼三驾马车，这三驾马车，我觉得2024年，相对于2023年的同比改善幅度最大的最惊艳的将会是出口。

我们已经看到一轮主要的经济体，一轮新的加库存的周期重新开始出现。美国会在2024年出现一轮小的加库存的周期，恰恰我们在2024年也会进入一个温和的加库存的周期，这个背后主导的行业，最大的变化就是我们观察到 TMT这个行业，在2023年的第一季度完成了周期性的探底。

你知道中国的计算机、通讯设备制造业，这个是TMT的里面的一个偏硬件的领域，有这样一个统计，这个大概是中国工业产值的第一大行业，它大概占到我们工业产值的10%-13%左右，它比汽车还要大。所以TMT这个行业的兴衰起落在某种意义上说，对中国的工业景气，对我们的经济有非常明显的影响。

债务水平本身不值得紧张

关键是用国际通行方法与外界沟通

第一财经：所以我们在这个基础上，来看一看2024年整体的宏观政策，您也提到了财政政策和货币政策在今年的配合是关键，尤其是要处理好存量债务和增量债务的关系，跟以往宏观政策的这种配合有哪些不同？

鲁政委：可能我们现在遇到的问题并不特殊，很多经济体走到我们这个阶段都出现了类似的问题。所以从这个意义上说，为我们选择经济政策提供了一个非常好的借鉴。有很多经济体其实它们的债务水平都不低，它们是怎么走过来的呢？

比如我举个例子，在2008年金融危机之后，全球的主要经济体都通过把利率往下调，然后来降低债务的付息的水平，财政和货币政策紧密的配合，为一些融资提供了支持。还有比如说在一些经济体，它们在债务水平很高的时候，其实也出现了类似于我们现在的一些隐债的概念。

现在大家统计说中国政府的隐债，就是说我们的可能一些隐形债务大概多少，大概相当于我们GDP的接近40%的水平，它们45%，我们有40%，你要那么紧张吗？我觉得可能不值得紧张。但是这个中间的问题就是我们的一些处理的方式，可能让国际投资人不是很熟悉，不是很熟悉的话，就有很多的说法就会开始出来。

我想如果我们以国际通行的做法，把隐形债务单放出来，它不应该算在政府债务当中。这个时候你还觉得中国的债务高吗？我想在这个过程当中，这个时候既能够解决目前我们所面对的大家预期的一个挑战，同时也能让大家正确的来看待这个问题，最终我想就能够增强大家投资的信心，其实发现说我们的债务问题并不是像你们想象的那样。

货币政策目标为何强调和经济增长价格水平预期目标匹配？

第一财经：然后我们再来看看货币政策。结合一下2023年年底的中央经济工作会议，对于货币政策的表述，比如说提到了要社会融资规模，货币的发放，要和经济的增长以及价格水平的预期目标相匹配。这和过去的提法，就是和名义GDP增长相匹配有一些不同，业内认为，这是不是说明整体的信贷标准发生变化了，您怎么来看？这是一种货币政策创新的体现吗？

鲁政委：虽然增加了预期两个字，但实际上没有本质的区别。只是说表述的从学术上讲更严谨，从而有助于避免误解。我们正常的都知道这个政策我们叫宏观调控，怎么叫宏观调控？经济弱的时候，你的政策要松一点，经济热的时候你要紧一点。可是恰恰是经济弱的时候，是不是对应着GDP更低，物价更低，这个时候你如果是跟实际增速和物价水平一致，就意味着你的货币金融供给就更少，增速就更低。那不是加剧了经济的波动吗？

正常的供给它就应该是个什么样的预期？我觉得5%是我想要的经济增速，3%左右的CPI和它对应的 GDP的缩减指数是我所想要的，就是5+3=8，再加上大约3个百分点左右的偏差，这样就是11%左右的货币信贷的增速，对不对？所以这个表述就避免大家理解出现分歧。而且每年预期的GDP的增速，物价的增速都是非常重要的，不管它最终能不能实现，因为预期的增速匡定了，反过来有了这个作为基础，我才能推算货币信贷要有什么样的增长。

也因为有了这个基础，我才可以倒推这个对应的赤字下，我要发多少债，我有多少钱可以花是吧？从而我就知道政策的力度了，就是货币政策和财政政策的力度，这很重要。

辩证看待建筑业PMI扩张 绝对数字不高仍偏弱

第一财经：再来看看我们很关注的房地产，虽然房地产一直压力比较大，但是现在建筑业整体的PMI还是缓慢在上行，所以业内有一种观点认为，房地产对于经济增长的压力是放缓的，你怎么来看，你认可这个观点吗？

鲁政委：我觉得是这样，从这么几个角度来看，建筑业的PMI确实很重要，显然，建筑它主要的领域就是刻画了房地产基础设施，投资的这些领域，但是建筑业PMI是对建筑企业调查出来的。所以建筑业的PMI指数你至少要看两点，第一点它自己的变化，有上升，我们看到积极的表现非常好。同时我们也要注意到绝对的水平仍然不高，它还是偏弱的。

此外大家不要忘记了，我们问的是建筑企业，建筑业出口问题可能大家很少关注。有人说建筑怎么出口，建筑公司如果海外有承包工程，其实这就是建筑业务的出口。其实最近这些年来，我们国家在“一带一路”的很多的工程，推进的效果还是比较明显的。所以你会看到建筑业在海外的业务还是进展不错的，所以这就意味着我们对这个数据我们要辩证来看。

不能从一个极端走向另一个极端 要让楼市平稳演进

要把改善性需求视为首套房进行政策支持

第一财经：你也提到了要尽快的寻找到衔接房地产的新动能，有哪些可以填补房地产下行的空缺？

鲁政委：是这样，就是说首先我们得说中国的房地产，我们走到现在非常重要的一个原因，房地产由上行逐步转到一个下行的通道当中，这个很可能就是人口红利消退的第一阶段的反映，特别是新屋销售，这不以人的意志为转移。但是第二个我们同样要意识到，放眼全球各个经济体，地产都始终是经济的一个重要的力量。

我们不能从一个极端走到另外一个极端，所以我们要采取有效的措施来让房地产市场有一个平稳的演进，我想这一点非常重要。让它的循环开始正常化是非常重要的，就让它每一个环节都是通畅的、顺畅的，我们就要明白接下地产本身还有哪些潜力可以释放？其实在我看来，地产的下一个潜力，除了中央讲的三大工程之外，我想最重要的我们要清醒地认识到，我们现在的房地产已经进入到一个改善性需为主导的阶段上了。

我自己觉得现在政策的着力点应该放在重点支持改善性需求，把改善性需求视为首套房来进行支持。只要你第一套房贷款还清了的，把第二套房视同首套房来支持，然后这样就避免第一套房子的人必须把第一套房子卖出去，我才能再换一套房子才能获得首套房的待遇。

因为这个很重要，第一眼下避免了房地产市场过度的抛压。第二个非常重要的就是我们都在讲说中国城镇化的空间很大，但是我看到我们国内一个学者的研究，我觉得很有启发性。他说西方发达国家一般城镇化水平达到75%之后，它这个速度就不快了，就很慢。我们现在大概只有63.9%左右，那就是说我们至少还有10个点的空间。如果你比较有效地支持了改善性需求，从而有助于就是说更快的更显着的提升城市化的这样的一个水平。

TMT行业是吸纳年轻人就业群体的重点领域

服务业开放要积极引入市场力量

第一财经：刚才您提到的是房地产自身还有哪些动能来挖掘，其他行业还有哪些？

鲁政委：全球从70年代以来开始出现的电子信息的产业浪潮，就是所谓的大的TMT行业，这个行业非常的大。最典型看韩国，韩国它非常有意思，它的经济总体在人口红利消退之后，一直保持着一个持续向上的增长。

TMT中间既包括制造业，所谓的芯片晶元的制造，集成电路的这些制造。也包括它毕竟还有 M，那一部分就是传媒、媒体这一部分。所以你看韩国的影视，韩国的游戏，这些它都很厉害，它出口量也很大。它的出口量是和它的芯片出口是并驾齐驱的。

所以对我们的启示就很清楚了，我们有5000年的文明，我们有5000年的故事可以挖掘，我们可以讲那么多的故事，日本和韩国文化的输出，软实力的输出，相当大的部分靠的是什么？游戏、二次元，就这样一些东西，包括它的电影。我觉得这一些我们要充分的重视，恰恰这一些都是年轻人就业相对比较容易的行业。

实际上我们现在虽然说人口红利的消退，但是我们现在静态每年的年轻人进入到就业市场的体量还是非常大的，所以我觉得我们要把这一块的潜能发挥出来，我们的经济就能更快的增长。

除此之外，我们第二产业的改革开放推进的速度更快了。可是你知道第二产业在中国经济的占比大概也就只有50%左右，制造业大概只有30%不到，剩下的是服务业，服务业是什么？服务业是科教文卫。你各种难，你看病难，你上学难，包括你养老难。好，一旦市场的力量进来之后，这一些的供给就会显著的增加。放开让市场来做，假设觉得市场那部分承受不了，没关系，政府有对应的保障金，你可以到政府的公立医院来，但是我同时有私立医院，到政府的公立学校来上学，但是我也有私立学校。我觉得我们的服务业的开放都可以考虑用这一套思路去解决，来释放市场的力量。

对于中小金融机构风险要建立早期纠正机制

第一财经：您觉得现在我们急需要去解决的一些阶段性的矛盾在哪儿？

鲁政委：我觉得2024年其实我们要面对的风险主要的点其实还是要保持中央讲的几个风险点，就是房地产、政府债务和中小金融机构的问题，其实我觉得这一些中央都有非常明确的政策。

对于房地产主要是推进保交楼，保证现在房地产企业能够正常的获得融资。中小金融机构我觉得眼下我们采取的政策的方向，我觉得也是正确的。比如说我们不要等它自己出现问题我们才去做，当我们发现它的风险比较高，我们就提前采取积极化解的方式来解决。比如说给它注资，或者说给它引入战略投资者，就是并购等等，我想这样对于社会的震动都更小。

所以这就是这一次中央金融工作会议讲的持续监管，你不要等到出事才去管它，你就是在日常的经营当中就要去看它，但是我们要处理好就是怎么样既要避免不影响机构的日常经营，同时又能够把早期的纠正机制建立好，这两者之间要取得一个平衡。