如果你觉得互联网/tech到处裁员没机会，那试试传统行业？

整整一年前，2023年1月24，我在《科技巨头大裁员潮下，有哪些养老公司可以蹭绿卡啊？》（⬅️点击查看）里举了Mathworks作为例子。

今天又看到一个帖子讨论被裁员换什么行业赚的多。看来有很多同学在考虑彻底换行业。我又写了这个帖子，分享一些个人看法。

举个例子：很多同学可能在美国见过绿色的拖拉机，或者在工地见过黄色的各种机器，这背后是 John deere（简称deere）和catpillar(简称cat) 两家公司，市值都挺大的。

这里说下john deere。

早些年john deer在旧金山开了一个办公室，专门招人做码农 - 正值互联网上升期，谁肯去啊，对吧？反正我没听说过哪个中国人去。如果您了解情况，诚邀来写个回帖！加分！

后来deere 收购了一个computer vision startup。再后来john deere的拖拉机上了自动驾驶、计算机视觉系统等功能，它家的视觉系统做啥呢？比如喷杀虫剂、撒种子的时候，用CV系统辅助，精准处理而不是蒙头胡乱喷。种子和农药都要花钱，所以给农场主省钱的效果杠杠的。

至于自动驾驶，相信大家更容易理解 - 很多农田不光平平整整的，还横平竖直的，比在旧金山九曲八弯人山人海的大街上测试无人驾驶的出租车，更容易落地。

播种、撒农药肯定是每年都要进行、甚至可能一年多次，那deere肯定每次都要收费，而不是让顾客一次性购买永久使用。而且，系统（至少软件）肯定要升级的，对吧？所以，deere顺理成章，针对software subscription service收费，这就有了recurring revenue。

这个技术革新的过程肯定不是靠deere研发拖拉机的老员工们来做的，肯定是从tech行业招了人才。招了多少人、花了多少钱，我不知道，但我可以肯定：有一些人升职了、加薪了，成了deere一个有潜力、重要的业务部门核心人员，在若干年里，至少工作无忧。

地里很多同学面临的问题是：现在形势这么差，还有什么行业在招人？

其实不光是失业或者没有工作的同学，即使有工作的，很多人也琢磨：tech是不是饱和了？以后裁员增效会不会很常见？什么行业以后会有机会？

我相信，大部分人肯定都不知道一个拖拉机公司还有saas这种业务。我觉得，这就是机会。

也不是让大家都立刻去投deere，现在可能晚了。抛开john deere不说，传统行业很多公司h1b、绿卡有可能也不友好 - 顺手搜了一下，john deere给办h1b：

anyway，我只是提供一个思路而已。

这种机会数目不多，而且极度分散，肯定是谁先找到，谁先占位，然后不久就填满了。得看你查找信息和分析的能力了。

我觉得，重点可以找profit margin厚的公司。这些公司即使裁员，也是为了财报好看，应该没有生存危机。为了cut cost而layoff，那应该尽量拥抱数字化才对，也就给了大家更多机会。

什么是生存危机？比如macy's裁员，是彻底不行了，但是谷歌肯定不是。

什么是 high profit margin？拿两个大家熟知的公司作对比：airbnb margin厚（从每个transaction里挣的钱多），uber/doorcash margin薄（从每个transaction里挣钱少）。

margin太薄的话，用大家俗语来说，“吃相”会比较难看，比如uber跟司机抢钱、doordash贪掉外卖小哥的tips等。砍掉员工也不会犹豫。

margin厚的典型，比如油田、天然气，开采成本固定，油价超涨的部分，大多是利润。公司可以为了盈利去裁员，但从本质上帮助公司more capital efficient的部门，不应该大动。

最后，不可避免的要“防杠”声明：我没说传统行业就是每个人的出路；我没说你去传统行业就一定有工作；我没说xxx，也没说xxxxxx - 总之，我没说的就是我没说的。我只是针对一个问题，提出我的看法。

当然，我说的未必准确，也未必周全。欢迎大家在帖子下讨论、提供信息。根据有效信息（干货）程度，管理员会加分！

精彩互动

Q：@匿名用户-FOWP7：

传统不裁员？我半信半疑。

A：楼主@Warald：

首先，我没说”传统行业不裁员”。

其次，得看裁员具体是什么情况。假如 john deere发生裁员（或者已经发生了但我不知道），那要看具体裁什么部门。对文章里的例子来说，是否裁 SAAS的业务部门？裁了多大比例的 SDE？我不太相信它家的SAAS业务会大规模裁掉工程师。

最后，我在美国20多年了，我从来没听说过 “保证不裁员”的公司。2008年金融危机，连终身教授都有人被裁掉，从那之后，我对任何公司都没“不裁员”的期望，即使是大学。

Q：@vicesandy1UUAQ：

John Deere,Caterpillar, Komasu这些传统公司也要Domain Knowledge呀，一个初级Full Stack码农跟会写代码的Civil/Mech/Argri/GIS工程专业毕业生是有本质区别的。而且他们现在也都在欧洲印度开Office。

A：楼主@Warald：

你这个问题很好。我的理解：同时具备 domain knowledge + tech skills的人，是没有的，像独角兽一样的罕见，而且不一定会这些机会感兴趣。所以，公司面临的问题是 哪种背景的人更难招到？公司很多人早已有domain knowledge了，答案就很明显了。

而如果某个方向能变得很大，那将来就会出现同时具备多种技能的人。类似的例子是 data science，很早期大家说具备 statistics + coding + business sense的人像独角兽一样的罕见，即使只看 statistics + coding这两样，都很罕见。但现在多了去了。

至于初级人员没有经验被“歧视”甚至直接淘汰的问题，属于人类社会长期常见问题，无解。

一亩三分地用户里，new grad应该不占多数，多数派其实是已经工作了的。我这个文章可能对他们更有帮助。

对于初级码农来说，更主要的是积累经验。有薪水+工作内容都很满意的当然很好，但绝大多数人没这样的机会。

这样说吧，我如果这两年毕业，任何能收留我的地方，哪怕不给工资，只要能让我积累经验，我就能接受。当然，遇到了很差的年景，不要钱也未必有机会。所以，只能是到处找机会了，而我这个帖子的意义是提供一个思路、一个角度。

回到帖子里的话题上：也许某家传统公司招了几个senior engineer，早期团队建设时招人困难、进展缓慢，也许周围某个学校有应届生来实习，表现不错，就给转正了。

最后，还是要“防杠”：我的人生经验未必适用于现在的年轻人，我可能是完全错误的；一亩三分地现在不招人，unpaid也不招，所以我没有“忽悠”人的动机。

关于传统行业裁员的问题，有用户结合自身经历给出了自己的看法：

@匿名用户-9AI2K：

我在的传统公司确实完全不裁员，因为每年NG招进来的SDE也就十几个。我们公司也会更偏向于招本地人，整个公司可能只有1/1000的人是需要sponsor visa的。

面试聊天聊得来占很大比例，平常超级超级闲，但是工资差不多是湾区的1/2。看个人选择吧。

对了补充一下。我们算是所在行业里最大的公司，公司人数不少。但是tech员工加起来可能也就2000多人，平常有项目经常会去找外包的人。

因为不卷，公司内部氛围非常好，福利也很好，PTO能请一个多月，还有unlimited paid sick leave。

@匿名用户

我以前做过agri tech， john deere也找过我，就是旧金山这个。当时满打满算可以给18万，别的公司给将近30万。

我不知道john deere这个子公司的前景咋样，农业利润挺薄的。这个子公司到现在也投资至少4年了吧，如果亏损太严重，可能也不乐观。

不过希望它是好的，给大家一个机会。

@匿名用

现在这个时代，打工人的收入信息都是接近透明的，传统公司不可能去跟科技公司在薪水水平上抢人，能提供的就是更好的平台和长期的职业生涯培养。钱是看得见摸得着的，所谓的职业生涯是期望，没法短期体现在W2上的，所以要不要在传统行业深耕就取决于到底要的是什么

起码我身边很多去大厂的朋友们也都是在各种各样的传统行业公司待了1-4年，然后去大厂收入翻一倍，两倍，三倍或者更多。我也不是什么圣人，还在传统行业无非是希望自己能在管理岗上在走远一点，然后去大厂混个M拿大包，也就是地理人常说的不知名小厂来的空降经理😄

经常在地里看有人担心传统行业学不到东西，其实大可不必。传统行业的里的那些上市公司的管理者们，水平没有那么差，能跟他们学到很多的东西。不少传统行业疫情期间很少扩招，甚至很多都经历了裁员，一直是do more with less，有些公司节奏甚至比科技大厂还快。而且因为人少，做的事情大多都有意义，不用抢impact，抢项目，因为压根事情多的做不完。

目前该帖子仍在更新中，大家如果还有相关的问题和看法，欢迎点击“阅读原文”，或者扫描下方卡片中的二维码，到一亩三分地参与讨论！