潘基文:人们不生孩子是短视行为,政府应提供激励措施
2024.03.30
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导读:在博鳌亚洲论坛2024年年会上,第一财经记者独家专访了博鳌亚洲论坛理事长、第八任联合国秘书长潘基文。就如何实现求同存异的世界、中美关系的未来发展、东亚少子化等问题,潘基文分享了自己的看法和主张。
作者 | 第一财经 梁相宜 黄晶晶 袁玉立 姜一鹤 江晨咏
在博鳌亚洲论坛2024年年会上,第一财经记者独家专访了博鳌亚洲论坛理事长、第八任联合国秘书长潘基文。就如何实现求同存异的世界、中美关系的未来发展、东亚少子化等问题,潘基文分享了自己的看法和主张。潘基文认为,全世界有不同观点是一种常态,如果没有规范和协调好共性和差异,会使社会变得非常混乱,并妨碍一切政治计划的顺利实施,尤其会阻碍社会经济的发展。一个国家需要谦虚,并保持开放的心态,聆听对方的诉求,才能真正实现一个开放和谐、求同存异的世界。
以下是访谈实录:
不同是天然存在的 规范和协调好差异才能推动社会发展
第一财经:去年您访问博鳌时,对“求同存异”这句话表示了高度认可,认为这正是当今世界所需要做的事情。然而,如果我们回顾过去的一年,我们看不到这个问题在短期内有任何解决方案。世界是否正在远离“求同求异”的理念?或者说我们还有机会吗?如果我们还有机会,我们该如何达到这一目标?
潘基文:在我们这个世界上,有很多人和很多国家。他们既有一些共同的观点,也有不同的观点。我们不可能总是只有一个想法,这是很自然的。但同时,如果没有很好地规范和协调好共性和差异,就会使我们的社会变得非常混乱,并会妨碍一切政治计划的顺利实施,尤其会阻碍社会经济的发展。因此,一个国家需要谦虚,并保持开放的心态。只要仔细聆听对方会提出什么问题即可。
有很多方式可以处置差异和分歧。一种是外交方式,通常是通过外交官,他们是真正试图规范和协调各国之间差异的人,但有时却并不总是如此。还有另一种方式,通过更多文化交流以及人员交流来促进了解,这将真正帮助人们理解其他国家或组织的行为或思考方式。
推崇中国古语“上善若水”蕴含的智慧
潘基文:我一直在引用中国的一句成语“上善若水”,它一直指导着我做好联合国秘书长的角色。我们从水中学到了一个经验:它始终是从上到下流动的,它惠及所有流经地方,不歧视任何人、任何地方,它润泽它流经的所有地方,但它通常不会与其他事物对抗。
中美两国只有密切合作 才能惠及全球发展
第一财经:我们知道,今年是美国的大选年。您怎么看这次选举结果对中美关系的影响?
潘基文:美国是世界上最大的经济、政治和军事强国,美国政治中正在发生的这一切我们无法回避。因为谁当选美国总统,确实对全球政治格局、经贸关系、科技交流等有很大影响,尤其是在美中这两个世界第一和第二大国之间的关系并不顺利的时候。
我真诚地希望,无论谁可能在11月当选下一任总统,这两位领导人都将密切合作。这不仅有利于中美两国,还将有助于全球和平、全球经济社会发展以及全球科学技术。现在存在着许多挑战,等待着我们去处理。当两个大国的关系出现分歧时,这将影响我们去解决真正的、最重要的问题,例如气候变化和实施可持续发展、促进世界各地人权,以及为南方许多国家提供必要的经济和社会支持。
中美除了政治分歧 还存在很多合作领域
第一财经:您一直强调中美两个大国应该加强合作。您认为未来的机会在哪里?
潘基文:我想告诉你们一个例子,为什么中国和美国两位领导人至关重要,以及有多么重要。我们很幸运能够达成《巴黎气候协定》,尽管我对执行的水平、执行的速度并不满意,但这又取决于政治意愿,取决于世界领导人对此的重视程度,中美在其中可以发挥关键作用。
不仅涉及气候变化、消除贫困和预防流行病,还有全球教育、性别权利和水资源、能源。中美之间除了政治分歧之外还存在很多合作领域。这些政治分歧或地区冲突可能会持续。但与此同时,我们必须做好应该去做的工作。
生育率下降日益严重 政府应提供激励措施
第一财经:在东亚国家有一个热点问题是人口增长。您对一些东亚国家的生育率下降有何看法?
潘基文:近几年以来,生育率下降一直是我们社会、经济面临的一个非常严重的问题,甚至关系到国家的未来。韩国是生育率最低的国家,对此我很惊讶。我不明白为什么会发生这种事,因为我父母有八个孩子。
韩国政府正在做很多事情来真正鼓励年轻人多生孩子,但事情并没有按照政府的意愿进行。现在妇女有权利参与社会和政治舞台。妇女在心理上不愿意多生孩子,这样她们就可以更自由地行动和参与活动。年轻人、男人也有自己的顾虑。无论他们从事什么,他们总是忙于工作。
在我看来,这似乎是短视的,所以我们应该好好想想国家的未来,人类的未来。现在这种低生育率正在被非常认真地对待,(政府)为年轻的男孩和女孩提供一些激励措施,让他们能够真正思考人类的未来。当然,他们的未来将是重要的。
但我们必须把目光放长远,这样人类才能永远领导这个赖以生存的星球和世界。政府应该提供激励措施,提供就业保障。我相信我们能够解决这个问题,但这不仅仅是韩国的问题。我们必须确保人类在良好的生活条件下继续繁荣。
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