卡施亚普/梅内提对谈:年轻导演有想法就去做
本届澳门亚欧青年电影展已于1月11日正式闭幕,这是我们的最后一期影展大师班实录。
1月8日,新世纪印度宝莱坞电影的大师导演阿努拉格·卡施亚普(Anurag Kashyap)与意大利电影工业的新锐制作人加布里尔·梅内提(Gabriele Mainetti)进行了一场对谈。
在本届影展的展映单元,我们呈现了卡施亚普导演的《肯尼迪》(Kennedy,2023)与梅内提导演的《他们叫我吉克》(They call me Jeeg,2015)和《怪人出街》(Freaks out,2021)。
对谈主持人为孟买电影节艺术总监Deepti DCunha,对谈内容主要围绕两位导演的创作生涯、类型电影的创作经验与幕后故事、不同文化背景下的电影创作等主题。
以下是现场对谈实录整理:
主持人:阿努导演(卡施亚普)在国外非常受欢迎,是演员是导演也是制片人。他制作超过50部电影,这次我们看的《肯尼迪》就是其中之一。《肯尼迪》参加了戛纳的展映。
梅内提是演员、音乐创作人也是制片人,非常高兴今天他能来做分享。他的电影生涯从演员的身份,然后做导演。这次放映的《他们叫我吉克》讲述一个拥有超能力的人的故事,《怪人出街》入围了威尼斯电影节。希望大家去看这两部电影。
今天两位对谈导演的风格不同,很期待他们之间产生火花。
阿努导演,马主席问您想和谁对谈,您毫不犹豫选择了梅内提,想请问是为什么?
卡施亚普:很荣幸我之前就认识梅内提导演,看过《他们叫我吉克》,我很喜欢这个主题,将日常生活与超能力的体现融合。虽然没有太多的资金,但完成的很好。我们聊起来,在音乐方面有共同的兴趣,产生了联结。我非常喜欢《吉克》,主角的构想,内心的性格和阴暗面都刻画得非常好。我也看过《怪人出街》,印象也非常深刻。
主持人:两位导演对音乐的使用都很精彩,表意很深刻,也能烘托气氛、带出角色的感情。请问两位选择音乐的理念是什么,为什么选择这样的音乐?
梅内提:我想通过音乐把自己创作的想法放在角色里,人的情感是复杂的,我想通过音乐来表达人的不同层次的情感。
卡施亚普:这个电影里面的英雄有很多的阴暗面,胆小、残忍,也是这些使他成为了真正的英雄。
主持人:两位电影里面的角色都有真实的人性,如何构思的?
梅内提:电影里面的角色要反应社会真实的一面,要和国家政治、和社会有连接,这样才能让观众和角色产生共情。就像《肯尼迪》里面有很多坏人角色,但也能让人共情,这是很难做到的,阿努导演做到了。
卡施亚普:无论什么种类的影片,都是源自真实的生活。
主持人:两位的电影里面会涉及到不同城市,和城市里不同类型的人物,比如孟买这个城市常常出现在卡施亚普的电影中,请问导演怎么理解自己作品中城市和人物的联系?
卡施亚普:其实也是想反映出城市最真实的一面。我会提前做很多功课,看很多书,要从导演的视角跳脱出来,去看角色行为背后的心理成因到底是什么。
梅内提:我是在罗马长大的,非常熟悉这个城市。但这个城市里面其实有来自意大利各地的人,他们有不同的口音。所以在电影里我们有设计来自南方的角色,他们出现在罗马的市中心。把外来的人向城市中心转移,到电影结束的时候,角色观察这个城市,跟他们之前的心情是不一样的。
我最初其实不想把这种意大利本土色彩放在电影里面。因为现在意大利的电影元素在国际上常常会有些负面评价。但最终我还是觉得要把自己最熟悉的样子表现出来。
像美国的导演们,他们也会把自己最熟悉的东西表现在电影里。费里尼导演说,我们要从美国的电影里学习,就是因为他们把自己的精神放在电影里面。
主持人:两位导演都是自己写剧本,对青年导演有什么相关经验分享吗?
梅内提:首先把自己的想法写出来。用6-8个月的时间去沟通、讨论,然后会有可能会有4-5遍的修改,最后再确定角色。还有就是,看一些相近角色的故事,也会对构思一些有意思的辅助角色有帮助。
卡施亚普:我会在一个私密的空间长时间写作,这样有助于把自己的情感投射进去。其实很多人都会写剧本,只是担心自己写得不好。往往,那些我们羞于与别人分享的剧本,可能恰恰会是最好的。
主持人:我们尊重电影制作者的原因,就是因为,他们用一个想法打开了一个全新的宇宙,让这个想法面向全世界的观众和很多可能不同的声音。
梅内提:我写剧本的时候,也会把自己的情绪放进去,但同时,很多时候我也会去隐藏情绪。等到跟大家讨论的时候,再把细节分化,带出情绪,这样是想更多引起共情。我一直在思考电影究竟是艺术,还是娱乐性的东西。可能这两种都有。
我觉得,无论商业电影还是艺术电影,最重要的是能够表达自己的情感,只有这样作品才是言之有物的。我们不仅仅是把一个故事呈现给观众。当然,我们在上电影学院或读相关教科书的时候,常常被教导说不应该这样去做。如果什么时候你想去做,那就去做吧。
主持人:两位导演都很鼓励青年导演创作,想问这种帮助青年导演的冲动和能量是从哪里来的?
卡施亚普:这些青年导演首次做电影,非常勇敢、热情、真实,我很想鼓励他们,因为拥有很多经验后,这些特质有可能就消失了。
梅内提:我有很多想法,但是我没有能力去制作这么多电影,所以会想支持年轻的导演去创作。我之前的电影也有人说不行,但我还是把它做出来了,反响也很好。所以年轻导演们,有自己的想法就去做啊。
主持人:梅内提导演,您最近有关功夫的意大利电影即将上映,这部作品是怎样的?
梅内提:我小时候很喜欢日本的动画,但我们现在看得比较多的是美国队长、蜘蛛侠这样的美国动画。我都有把这些放在电影里面。美国动画现在无论在中国还是日本韩国都很受欢迎。我即将上映的这部电影也会涉及到中国的一些政策和社会议题,大家在今年5-6月就能看到。
观众1:我非常喜欢《肯尼迪》这部片子,想问下导演如何看待拉胡尔·巴特(Rahul Bhat)对男主人公的塑造,以及,桑尼(Sunny Leone)这个角色有很奇妙的纯洁性,想问下您怎么想?
卡施亚普:拍电影角色是最重要的,拉胡尔进行了两到三个月的训练以及增重。疫情期间的拍摄时间比较紧,也没什么时间休息。桑尼本身并不是一个演员,而是一位网红,有很多的粉丝。我看到她的访问,觉得她很有特点,就邀请她来演出。她接受了很多关于大笑的训练。
观众2:想问下梅内提导演,您是怎么想到马戏团这个主题的,以及如何看待怪人(freaks)这个概念?
梅内提:我自己本身也很喜欢马戏团这个主题,里面有很多动物。我自己想呈现40年代的状态,
观众3:两位导演,在跨文化传播的时候,如何设计细节让不同背景的观众更容易理解电影?
卡施亚普:我首先会集中讨论我的城市和我自己的经历。后续在配音、字幕上再去考虑全球化传播。
梅内提:我也是,其实当然,在制片过程当中也会涉及到跨文化议题,但是不要被局限住,要坚持你自己的想法。最重要的是要锁住角色,角色才是电影的灵魂。
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