对话 Movement 联创：Move 语言潜力巨大，如何在L2饱和市场中寻求差异化？

7月份对 Movement 来说是一个重要的月份，他们将推出首个高吞吐量的以太坊 Rollup 测试网。

本期播客邀请到了 Movement 的联合创始人 Rushi Macnhe，主持人 Defi Dave 与 Rushi 展开了深入对话，主要探讨了 Movement 的力量及其在加密领域的独特优势。

Rushi 分享了他从编程初学者到成为Move语言专家的职业历程。Rushi 强调了 DeFi 中安全的重要性以及对高吞吐量虚拟机的需求，并详细介绍了他的项目 Movement 如何通过创新的激励机制和安全措施，推动区块链技术的普及和应用。

本文将总结这一对话的主要内容，涵盖 Rushi 的背景、Move 语言的发现过程、Move 语言的安全优势、 Movement 项目的未来发展方向（内含财富密码）以及对筹款&空投现状的批评和可能的优化方向。

Dave 在开场时介绍了本期的内容，表示这一期将深入探讨 Movement 的各种应用程序以及其独特的 Move 语言如何可能颠覆互联网经济。Dave 对 Rushi 的印象非常深刻，尤其是 Rushi 用汽车零件升级的比喻来解释 Movement VM 对语言的提升。

Rushi 指出，虽然目前市场上的采用率仅为5%，但 Movement 具有独特的优势。Movement 不仅兼容现有技术，而且由 Facebook 开发，旨在让更多普通用户接受和使用加密技术。

Rushi 强调，安全性和低费用是吸引用户的关键因素。他们的技术不仅提供了速度，还确保了安全性，使得用户在链上进行交易时无需担心被黑客攻击。

Rushi 从14岁开始编程，最初在健康保险巨头 UnitedHealth Group 工作，负责云基础设施的迁移。他的职业生涯始于分布式系统和数据库领域，后来在大学期间接触到加密货币。他提到，四年前他被 Cosmos 的理念所吸引，并开始学习 Rust 和 Solidity，这为他进入加密领域奠定了基础。

当谈到如何发现Move语言时，Rushi 解释说，他在大学期间了解到 Facebook 正在开发自己的区块链，这引起了他的兴趣。他开始深入研究 Move 语言，并最终决定在这个领域开展他的事业。

Rushi 还提到，7月份对 Movement 来说是一个重要的月份，他们将推出首个高吞吐量的以太坊 Rollup 测试网，并且有一系列令人兴奋的应用程序即将上线，包括一个完全链上的体育预测市场和一些优秀的DeFi应用程序。

Rushi 提到，他最初是通过一篇《纽约时报》的文章了解到 Facebook 正在开发一个新的区块链项目。这个消息令他非常兴奋，因为当时 Cosmos 只有5个用户，以太坊也只有几百个用户，而 Facebook 的用户基数是数十亿，这为加密技术的大规模采用带来了巨大的潜力。他开始深入学习 Move 语言，并从 Move Book 中获取知识。

主持人 Defi Dave 补充说，Facebook 在2019年发布这个项目时，正值加密市场的低迷期，但这个举动对加密领域是一个巨大的验证。尽管最终因为监管原因，Facebook 的项目未能成功，但这个项目的影响力依然深远。

Rushi 进一步解释了 Aptos 和 Sui 的区别。尽管这两个项目都源自 Facebook 的区块链项目，但它们在技术实现和目标上有所不同。

Rushi 强调，Move 语言的出现是为了在一个全新的共识机制上引入新的虚拟机（VM），而不是简单地在现有的 EVM（以太坊虚拟机）上进行改进。

Rushi 还分享了他在 Avalanche 和 Cosmos 之间做选择的经历。最终，他和他的团队选择了 Avalanche 作为他们的早期支持者，并在大学期间开始了他们的创业之旅。Rushi 提到，他们在范德堡大学（Vanderbilt University）时，尽管资源有限，但依然坚持开发他们的项目。

Rushi 提到，他和他的团队在2022年11月开始了他们的 Move 项目，当时他们正在与 Avalanche 合作，将 Move 语言引入 Avalanche 的共识机制上。他们的目标是将 Move 语言带到 EVM 上，因为他们认为 EVM 在设计上存在很多问题，尤其是在扩展性和安全性方面。

主持人Defi Dave 提到，EVM 虽然在加密领域非常主流，但它并不是为大规模用户设计的。Rushi 进一步解释说，EVM 最初是作为一个临时解决方案，设计时并没有考虑到大规模的使用场景。相比之下，Move 语言和其他基于 Rust 的虚拟机（如 SVM）是为高吞吐量设计的。

Rushi 强调，Move 语言的一个主要优势是其安全性。与 EVM 不同，Move 在执行智能合约之前会进行形式验证，确保代码的安全性。这意味着，如果开发者在代码中引入了错误，Move 会在代码部署之前检测到并阻止其执行。Rushi 将 Move 比作一个防火墙，能够在代码执行之前检测并阻止潜在的安全漏洞。

Defi Dave 补充说，尽管 EVM 在过去几年中变得更加安全，但它仍然存在许多漏洞，这些漏洞可能会被越来越复杂的黑客利用。他指出 Sui Move 更注重高吞吐量，而 Aptos Move 更注重安全性。

Rushi 回应说，尽管 EVM 在不断改进，但其设计上的缺陷使得它很难完全避免安全问题。他提到，92% 的 EVM 协议，包括一些主流的 DeFi 协议，都存在被黑客攻击的风险。

Rushi 解释说，Aptos 和 Sui 的 Move 语言实际上是完全不同的语言，这导致了开发者在选择时的困惑和分裂。Aptos 更接近于 Facebook DM 项目中的 Move 语言，而 Sui 则在此基础上进行了六个月的迭代，更类似于 Solana 的语义和共识机制。因此，Aptos Move 更加安全，而 Sui Move 则具有更高的速度和编译效率。

Rushi 介绍了他们的项目 Movement，这是第一个基于 Move 语言的以太坊第二层解决方案。他们选择以太坊第二层而不是独立的第一层区块链，是因为以太坊作为一个稳定和流动性强的资产，能够更好地吸引流动性提供者（LPs）。Rushi 强调，使用以太坊作为底层资产，可以让用户在享受 Move 语言优势的同时，不需要离开以太坊生态系统。

Rushi 解释了他们如何实现对 Aptos Move 和 Sui Move 的支持。他们构建了一个 RPC 翻译机制，将 Sui Move 和 Aptos Move 编译为相同的字节码，从而实现兼容性。此外，他们还开发了一个名为 Fractal 的 EVM 解释器，允许开发者在 Movement 上部署 EVM 智能合约。

主持人 Defi Dave 提到，以太坊作为一个价值存储和广泛使用的资产，其网络效应非常强大。Rushi 认同这一点，并补充说，以太坊不仅可编程性强，而且非常安全，这使得它成为构建第二层解决方案的理想选择。

主持人 Defi Dave 提到了一种可能性，即将 Ton 作为以太坊的第二层解决方案（L2）。

Rushi 解释了两种可能的方向：一种是将 Ton VM 部署在以太坊上，这样可以利用以太坊的流动性，但编程体验较差；另一种是将 EVM 部署在 Ton 上，这样可以保留 Ton 的特性，但编程体验更好。

Rushi 强调，Movement 的一个主要卖点是其安全性。他指出，在当前的加密环境中，开发者很难快速部署应用，因为 EVM 智能合约的安全性问题需要昂贵的审计。而 Movement 希望提供一个安全的环境，让开发者能够快速部署应用而不必担心被黑客攻击。

Rushi 还提到，Movement 希望成为用户体验的最佳平台，提供高吞吐量和安全性，使开发者能够快速从 0 到 1 构建应用。此外，Movement 还支持 EVM 兼容性，这意味着现有的 EVM 应用可以轻松迁移到 Movement 平台上。

主持人 Defi Dave 提到，他们已经推出了一个激励性测试网，吸引了很多优秀的应用开发者。

Rushi 详细介绍了激励性测试网的运行机制：开发者可以在测试网上部署他们的应用，并通过测试网获得激励。这种方式不仅可以吸引更多的开发者，还可以帮助他们发现和修复潜在的问题。

Rushi 强调了 Movement 的两个主要卖点：安全性和用户体验。他指出，当前加密领域的生产速度非常慢，因为开发者需要花费大量资金进行安全审计。Movement 希望提供一个安全的环境，让开发者能够快速部署应用而不必担心被黑客攻击。此外，Movement 还提供高吞吐量和良好的用户体验，使开发者能够快速从 0 到 1 构建应用。

Rushi 详细介绍了激励性测试网的运行机制：开发者可以在测试网上部署他们的应用，并通过测试网获得激励。这种方式不仅可以吸引更多的开发者，还可以帮助他们发现和修复潜在的问题。

Meridian：这是一个类似于 Aave 的借贷市场，专注于 Move 语言的质押和再质押功能。他们还在开发一个去中心化交易所（DEX）和稳定币。

Echelon：这是一个借贷市场，旨在为用户提供安全的借贷体验。用户可以在 Echelon 上部署以太坊资产并获得收益，而不必担心被黑客攻击。

Bracket：这是一个完全链上的预测市场，专注于体育生态系统。用户可以在 Bracket 上进行体育赛事的预测，并使用杠杆功能。这种功能使得预测市场更具流动性和吸引力。Bracket 应用的一个关键功能是用户可以创建自己的比赛分组（bracket），例如未来的 March Madness（美国大学篮球锦标赛），并将其完全上链，这种方式增加了透明度。

Move 上的合作伙伴关系和消费者应用程序

Rushi 表示，Bracket 团队构建了自己的预言机，但也支持其他预言机。他们的预言机是完全开源的和随机化的，这使得系统更加透明和可靠。

Rushi 强调，Movement 的高吞吐量虚拟机和出色的用户体验使其能够支持许多独特的应用。例如，用户可以在 Movement 上使用以太坊资产进行投注，并享受更好的用户体验和安全性。

Rushi 提到，许多团队希望推出自己的链（app chains），因为这样可以提高其估值。Movement 提供了一个堆栈，允许团队定制他们的 rollups，从而实现高吞吐量的区块空间。

Rushi 使用了一个比喻来解释当前以太坊虚拟机（EVM）的瓶颈问题。他说，当前的 EVM 就像是一辆豪华车装上了一个老旧的引擎。Movement 专注于改进这个“引擎”，提供一个更高效的虚拟机。

Rushi 提到，他们与多个团队合作，提供定制的链。例如，他们与一个比特币 L2 团队合作，解决交易拥堵问题。还有一个名为 Link 的团队，正在开发一个包含 300 个小游戏的链。

Rushi 提到一个名为 Henry 的应用，这是一个类似于 Honey 的消费者返现应用。Henry 通过定制的链吸引了许多消费者团队，并与多家大型零售商合作。例如，用户在 Crocs 网站上购买鞋子时，可以获得 Henry 积分，这些积分可以用于未来的空投。

Rushi 最后提到一个令人兴奋的项目：Up Network。他们即将推出一个名为 Movement Phone 的移动设备，这是一个专注于移动优先的安卓设备，将在未来几周内推出。

主持人 Defi Dave 提到，他提到最近与 Jay 的一次采访中，Jay 讨论了如何推动互联网经济的发展。Dave 回忆起以前讨论机构投资者是否会进入市场时的情景，认为与其等待机构投资，倒不如专注于现有的互联网经济。

Dave 认为 Move VM 是一个完美的工具，可以利用各种应用程序来改善互联网经济。他提到了一些应用程序，比如 Honey，并认为这些应用程序一旦上线并获得真实用户，将有助于吸引更多人进入加密货币领域。

Rushi 补充说，Move VM 还可以与朋友一起使用，这类似于一个社交交易平台。他进一步解释了这个概念，举例说明了在 Telegram 等平台上进行交易的可能性，这样用户可以在现有的通信平台上直接进行交易，而无需下载新的应用程序。

Rushi 认为，尽管市场上有很多快速链，但大多数最终可能不会成功。Solana 是少数几个仍在运行的快速链之一。他强调，用户体验的差异是关键，许多新的区块链项目未能显著改善用户体验，因此未能引起广泛关注。

Rushi 提到他们团队专注于与以太坊保持一致，并认为 Move VM 是他们的核心技术，尽管目前市场接受度不高，但他们相信这项技术的潜力。

Rushi 强调，他们的目标不仅是吸引现有的加密货币用户，还希望吸引那些对技术持怀疑态度的普通用户，比如他的母亲和叔叔。他们关注的是安全性和低费用，这也是 Move VM 的优势所在。虽然安全性不像隐私那样吸引人，但它对于用户来说至关重要，尤其是在涉及资金的情况下。

Dave 提到，目前市场上有很多新的区块链项目和 L2（第二层解决方案），但它们之间缺乏明显的产品差异化。这使得用户难以区分不同项目的优劣。Rushi 同意这一观点，认为目前的市场情绪不佳，许多项目仅仅是筹集大量资金，却未能真正激励社区，从而导致了市场的负面情绪。

Rushi 进一步解释，他们的目标是推出具有根本性新产品和用户体验的项目。他们已经在非洲和东南亚建立了一个庞大的社区，并计划通过创新的DeFi体验和新机制来激发用户的兴趣。

Dave还提到了一个名为“Fair Share”的项目，认为这个项目在共识机制方面有一些独特的创新，比如流动性证明。他们通过 NFT 成功激活了测试网，吸引了早期用户，类似于宗教信仰中的早期信徒。

Rushi 提到，许多项目通过激励早期开发者和用户来推动社区的发展，但有时会设定过高的期望。例如，有些项目在空投中吸引了大量流动性，但最终的回报并不理想，导致用户不满。他认为，关键在于不要设定过高的期望值，并通过分层系统有效分配奖励。

Rushi 表示，他们计划将一定比例的奖励分配给应用程序，而不是由基金会直接分配。这种方式可以让应用程序更好地识别和奖励其活跃用户，因为应用程序比基金会更了解其用户的行为和贡献。

Rushi 还提到，空投的一个关键成功因素是“惊喜”元素。例如，Uniswap 的空投就非常成功，因为用户在使用应用程序时并没有预期会收到空投，这种意外的奖励增强了用户的忠诚度和参与度。

他们还讨论了“积分”系统的优缺点。虽然积分系统可以提供透明的奖励机制，但也可能导致用户为了积攒积分而进行过度的行为，最终期望得到大量回报。如果市场状况不佳，这种期望可能会导致用户失望。

Rushi 提到，传统的积分系统和链上 KPI（关键绩效指标）各有优缺点。积分系统简单直接，但容易导致用户产生过高的期望和“权利感”。而链上 KPI 则更注重意外奖励，通过让贡献者和应用程序自行分配奖励来减少这种权利感。例如，开发者可以通过在链上构建应用程序获得奖励，而不是通过复杂的申请流程获得小额筹资。

Rushi 强调，空投的关键在于避免设定过高的期望。许多项目在空投中吸引了大量流动性，但最终的回报并不理想，导致用户不满。Rushi 建议，通过让应用程序自行分配奖励，可以更好地识别和奖励其活跃用户，从而提高整体的公平性和透明度。

Rushi 对筹资持批评态度，认为传统的筹资流程繁琐且效果有限。许多项目在筹资时花费了大量时间和精力，但最终只能获得小额资金，无法持续支持项目的发展。他建议，应该更多地关注帮助团队与投资者和市场对接，帮助他们筹集资金和建立可持续的商业模式，而不是仅仅依赖筹资。

Rushi 认为，未来的成功项目需要在奖励机制上有所创新，例如通过将分配权下放给应用程序，让社区和用户共同参与，从而提高整体的公平性和透明度。他还提到，未来的区块链项目需要提供独特的用户体验和根本性的新产品，以吸引和保留用户。

Rushi 谈到，不同生态系统采用了不同的拨款策略，例如 Optimism 的长期资助和 Arbitrum DAO 的任意拨款等。他认为传统的拨款程序繁琐且效率低下，通常需要数月时间和多次面试，最终可能只获得少量资金，这对于真正推动项目发展帮助不大。

Rushi 主张通过直接与团队一对一合作，提供市场连接和筹资支持，而不是简单的现金拨款。他认为，这样可以更有效地帮助团队建立可持续的业务，而不是依赖短期的资金支持。他还提到，很多生态系统通过直接现金拨款，吸引了一些“拨款农民”，他们在多个链上部署相同的应用程序，但并没有真正建立起一个生态系统。

Rushi 强调，社区应该主导激励机制的分配，而不是由基金会决定哪些项目有价值。市场和用户应该验证产品的价值，而不是基金会。他认为，拨款应该更多地用于公共产品，而不是商业模式。

在谈到未来的发展时，Rushi 表示，他希望建立一个安全的以太坊生态系统，使人们对区块链的信任度能够像对 AWS 和网站的信任一样高。他还提到，未来的重点应放在用户体验的改进和系统安全性的提升。

最后，Rushi 表示，他希望看到更多的社交和消费者应用在区块链上的发展，而不仅仅是基础设施的改进。

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