杨祐宁和张孝全的mbti合不合？

我们喜欢什么样的男人？帅的，当然；还有幽默的，内敛的，睿智的，鲜活的……在“Men We Love”系列里，VOGUE将走近这些有趣的男人们，折射出他们外在和内在的多重面向。

自洽的友谊第一，

比赛第二是什么模样，

什么样的MBTI相遇才会成为真朋友？

在寻找理想伙伴时，

有些人很幸运，

很早就遇到了人生挚友。

杨祐宁：海瑞温斯顿海洋 Ocean 系列 双逆跳功能腕表；白色衬衫、白色西装马甲、白色西装外套 均为 Louis Vuitton；眼镜 Oliver Peoples

张孝全：海瑞温斯顿海洋 Ocean 系列 Date Moon Phase 腕表；白色衬衫、黑色西装、黑色西裤 均为 Louis Vuitton；眼镜 Oliver Peoples

“我们更默契了。”这是杨祐宁结束一天拍摄之后的感慨，当然也得到了身旁兄弟搭档张孝全的认可：“我们在一起工作（比和其他人）会更自然。”谈到相处自然和理想伙伴，张孝全坦陈随着年纪渐长，一些曾经的友情会慢慢变淡：“朋友是感觉，彼此频道对了，火候就会很快。”杨祐宁接着他的话说道：“到了某个年纪，身边核心的人就会越来越紧密，确实也没有那么多的来去匆匆，起起落落。”这种来去和起落让人们时常会在有限的时光不再急着去结交新朋友，而是思考是谁仍旧留在我身边——大概就是那个“一起恶作剧别人”且知根知底的共犯，是那个总是合体做蠢事的“降智兄弟”。

张孝全和杨祐宁已经记不太清彼此第一次见面具体是什么情形和场合了，模模糊糊、鸡同鸭讲，说起一些风马牛不相及的事。“你没有演过xxx吗？”“没有吧，你说的这个我很陌生耶……”互相拉扯了一分钟之后，一旁的经纪人忍不住说：“真的没有。”

“那是你演《十七岁的约定》的时候，对不对。”杨祐宁已经不知道在对哪一条时间线了。张孝全愣住，好像感受到了哪里不对，听起来怪怪的，“不是！我是《十八岁的约定》，你是《十七岁的天空》啦。”

从十七八岁认识到现在，已经二十多年了。所以，你有几个超过20年的朋友？

杨祐宁：驼色风衣 Yes by Yesir；黑色印花丝巾 Amiri；蓝色中筒靴 Hunter

张孝全：驼色风衣 Prada；红色丝巾 Saint Laurent；黑色中筒靴 Hunter

张孝全：我记得小时候有一段时间，我们会聊表演。其实对于具体的画面和内容已经模糊了，真的太久了，只记得聊得很热血，聊着对表演的梦想。

杨祐宁：我们很久没有一起拍戏了，现在合作的话应该会很好玩。今天来之前在机场我们还在聊，说各自都开始参与一些幕后制作工作，讨论新的项目，开发新的剧本，相较于小时候聊表演梦，到了这个年纪和状态，更多的是讨论最近在做什么实际的内容。我今天还在邀约他，后面要把新项目的大纲给他看，那个角色我一开始就想到如果可以要找张孝全来演。因为之前两次找他，很可惜档期都对不上，现在是第三次，有一种三顾茅庐的感觉，哈哈。不过啊，我也不知道之前真是档期问题，还是被婉拒，啧。

“张孝全最想演的是医生哦。”杨祐宁一脸故意，做出戏谑表情，果然“嘲笑”之后还有“补刀”，“那是他演戏角色的跨度不够大啊，他讲的那些职业我都演过。医生我都演两回了，妇产科和外科，看他想演哪一个，我可以教他。”当我们讨论到接下来想尝试的角色和作品类型时，提到了刚刚张孝全的回答，他便借力打力，即使当事人不在现场，杨祐宁也大胆开麦先讲一通，被他爽到了。 

演了二十几年戏的杨祐宁，现在像不定季节的候鸟往返于海峡两岸的不同剧组。对于大陆的电视观众来说，他在现象级电视剧《都挺好》《罚罪》里的表现令人印象深刻；而这两年，优质华语原创剧集《华灯初上》在网络上引起了持续的讨论；电影圈他也没落下，更早些的《寒战2》都是他做出的全新尝试。“因为我的性格才选择了演员这样的工作。我可以很专注在一件事或一个角色上，但不能重复，大概三四个月我就会想换一个感觉，换一个演法。”

近年来杨祐宁发现了自己在表演上出现的改变。刚入行时他听取了前辈们的建议，努力在每个角色的塑造过程中，从生活细节里吸收养分，然后加入自己的巧思，捏合成独一无二的表演，可能是一些习惯性动作，一些细微的表情，他希望这些设计能够给角色增添色彩。“但我觉得好像随着年龄的增长，现在看待角色时，只要发现自己主观带入了‘设计’成分，我就会把它拿掉。这并不意味着我对表演更加游刃有余，而是找到了一种不同的创造方法。”

“我的工作和生活边界是非常清晰的。至于某个角色对我有没有产生影响，很难讲，演员当下可能不会发现，也许是随着时间慢慢积累，不是某一个角色，而是这么多年以来的演员工作影响了我看待事和物的方式。”

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杨祐宁现在有点新的念头，想演经典的人物故事片。“我希望可以拿到那种剧本，它不仅是向观众讲一个故事，更是能够激励人心，能够反思人性。可能不是真实的人物传记，而是去讲述一个角色一生的坚守与故事，到最后完成它，我觉得大众会很喜欢这样的作品。”他提到的第一个例子是《当幸福来敲门》。当一个演员产生了这样的念头，往往意味着不再满足于成为某个角色的塑造者，而是长出了“野心”，他期望着用自己的表演创造一种希望，人性的希望，这大概是演员之路靠近终点的意义召唤。

在来拍摄的路上，杨祐宁下载好了最新一季的《谁是被害者》，那个周五刚刚上线。男主角方毅任可是他最想“演演看”的张孝全的角色。时隔四年，这部华语爆剧终于回归了。这是张孝全首次拍摄有第二季续篇的作品，压力自然是有的，来源于对角色成长和转变尺度的拿捏，来源于再次走进并完成阿斯伯格症患者的内心塑造，更有如何承接住观众四年来的期待。

“每个角色都有他的意义”，谈起这些年来对于表演的理解，张孝全说：“改变和进步对我来说并不是发生在某个单一角色身上的，也不是一夜之间完成的。你回看过去的自己，可能会觉得那个时候简直一窍不通，现在好像是通了，但过一段时间又不通了，常常是这样反反复复，所以演员的成长不是简单的一条直线。”

而张孝全在今年上半年火爆院线的《周处除三害》中以非常特殊的形式出现，引起了大家的关注和讨论。在电影最后的字幕里，观众发现他的名字出现在了“特别感谢”的名单中。“为什么感谢张孝全”变成了互联网上电影的惊喜彩蛋之一。过去三年，张孝全被伤势纠缠着。由于一次拍摄时意外受伤，接着又带伤进组《谁是被害者》第二季，结果导致旧伤复发。其实早在2016年电影《健忘村》期间，他就曾从高处跳下时不慎摔伤。伤病的反复以及必要的休养和调整，让他不得不放弃一些机会。

在休养恢复的一年里，有段时间他内心是害怕的，是“灰暗的”，担心自己无法完全恢复到之前的状态。“我每天给自己加练，心里非常着急，但事实证明焦灼是行不通的，我只能又躺下。但刚好点后又开始加大练习，结果我又把自己搞‘躺’了。”这个过程中最扎心的时刻是，每当儿子跑过来要举高高，以往再平常不过的游戏，现在他也没办法做到。在反复的自我妥协后，他终于学会了和解，去接受现实，让一切慢慢来。其实，作为演员的张孝全，远比外界看起来的感性和细腻许多。比如，他喜欢给每个角色配上一首BGM；他喜欢一个人开车，计划好路线，享受沿途的风景，最重要的是播放一张应景的歌单，他爱听后摇滚；他还喜欢在跑步的时候，一会儿放空，一会儿在脑子里编故事，“如果这件事那样发生……”以此来消解某种期望未能达成的挫败感，给自己来一场心灵“马杀鸡”。

这个把自己脑子当小剧场的人，喜欢在跑步和开车时用脑电波编故事的人，正在创作剧本，释放内心那块“自由之地”翻涌的灵感。让他现场打开脑洞，如果跟杨祐宁合作想要演个什么样的故事，“我个人蛮喜欢商战，真正的交锋并不是肢体上的，而是人性上的，狡诈诡谲，风云变幻，一群人在一起角力的故事，我觉得那一定非常好。商战也可以有很多类型，譬如医疗体系也可以有某种‘商战’，题材可以涉及药商、器材公司等等产业链条……哇，想想就很兴奋。” 

一个想演激励人心的故事，一个正在创作故事，男演员过了40岁真的会愈发有魅力。而这样的念头刚刚出现在脑海，就有人来毁掉它了——“也可以是杯手摇柠檬茶啊”，旁边的杨祐宁又开始“作弄”兄弟了，“我就开在你旁边，尔虞我诈，慢慢把你吞掉，叫《奶茶店之战》。”他们俩说得千真万确，一段完全没有任何建设性的对话，听下来却够好笑够解压。

杨祐宁：黑色针织拖鞋 We11done 

张孝全：海瑞温斯顿 Winston Gates 铂金钻石项链；

白色针织拖鞋 We11done

杨祐宁：他很会推销东西！从我小时候认识他开始。他买的第一台车就拉着我狂讲，到第二台、第三台，每一次都是，听到的都是这个有多么厉害。而且这种事情不只落实在我身上，而是我们的整个朋友圈。所以你要买东西，问张孝全就好了，他一定有研究，没有他不研究的东西，随便讲一个，他都一定可以滔滔不绝。

张孝全：我承认。但我现在稍微好一点，会克制自己不讲，除非他们问我。小时候对他的印象是很活泼，很爱玩，喜欢恶作剧，标准男孩的那些性格他身上都有。

杨祐宁：白色背心、驼色毛衣、格纹针织衫、黑色长裤、黑框眼镜、棕色皮鞋、格纹袜子 均为 Prada

张孝全：格纹针织衫、驼色格纹毛衣、灰色长裤、格纹袜子、黑色皮鞋 均为 Prada；黑框眼镜 Thom Browne

冲浪，毫无疑问是张孝全向杨祐宁“推销”最成功最彻底的一件事。

“我很爱冲浪。”杨祐宁说。除了表演和家庭，这件事能同时点亮他们两个人的眼睛。有时候跟朋友一起开上车，一路到海边，在车上无所不聊，认真如聊工作，温馨如聊家庭，以及男生之间没意义的玩笑话；或者一个人去，从接近黎明的天黑，慢慢开到海边，路上看车窗外鱼肚白的天空逐渐显现，然后在海边遇见新一天升起的太阳，拿起浪板，享受今日的海浪。“我觉得对我来说太棒了，很值得。”

但有时候不请自来的兄弟，会让一个人的日出浪人计划变成一场偶然而惬意的“运动会”，当然不必在意什么输赢。“常常是我一开到海边，就看到他的车已经在了。”两个人在各自采访时说了一模一样的话。

“第一次冲浪就是张孝全带我去的，那天是台风天耶。”那时的杨祐宁还没怎么试过这项运动，张孝全自己也完全是个初学者。“记得我们俩差点都回不来了，但也不知道为什么，第二次我竟然还敢去。”杨祐宁现在回忆起来，吐槽指数拉到满格。

确认无疑，那天风高浪急。在去海边的路上，杨祐宁疑惑地发出提问，得到了对方大佬般娴熟的回复——台风才好，浪才大，结果是不出意外地出了意外。当时毫无经验的杨祐宁被大浪操控，孤立无助地越漂越远。“我记得自己奋力地要划回去，但完全没办法。当时不知道有洋流，我在它上面，是不可能的。”还好，有另一个真正的冲浪大佬现身不远处，杨祐宁看着他和自己完全不同的轻松自在，心里很焦急，因为“我有点想喊救命，但又不好意思，看起来我好像也没有生命危险。”然后他就发动起那双作为专业演员，且非常会表达情绪的眼睛，投出热烈的求救目光……在对方的专业指点下，自己强装镇定成功回到了岸上。“我拼命返航时，看到岸那边的张孝全就那么小小一个。”杨祐宁拉长音，同时用两个手指比出“那么小”到底是多小。

“我有试着想要救他啦。”拍摄结束之后，两个人坐在一起又聊起了这件事。“我当时没有板子，就跳到海里往他那边游，然后我发现他漂走的速度好快，只好回去想办法，结果被浪困住，也是靠岸上别人扔救出生圈……”惊险异常的第一次合体冲浪以万事太平结束，也给新手们狠狠上了一课。但19、20岁的年纪是“初生浪人不怕浪”，谁也没被吓到，没过多久便二度体验。那一次，天气很好，玩得很轻松，于是杨祐宁爱上了这项充满刺激与张力的运动，张孝全更是全情投入。

其实两个人能在运动这件事上一拍即合，并不是偶然，而有点“宿命”的味道。杨祐宁小时候住在山脚下，他有一个像电影《大鱼》男主角一样充满童心和浪漫的父亲。“我们常常去山上玩，去海边、溪边抓鱼，所以我自幼就很向往户外。”而童年的张孝全是个有点内向的小孩，每年寒暑假他和姐姐都会被送到乡下的祖母家。他记得社区很大，各种各样的户外游戏填补了百无聊赖的时光，他有很多空屋可以探险，还会摘一把小野花，一支一支地插进井盖孔洞里，远处看就像是从铁板上开出了花来。

现在，他们又开发了一项新的运动。连续两年，张杨小队会呼朋引伴，跟一群哥们去台湾省东部骑行。据说很疯狂，白天骑车，晚上就是推杯换盏和游戏桌上的“厮杀”。“一群大男孩在一起，智商明显会‘下降’很多。”两人互相点头，认证了这句话，当然这样天真降智的快乐男生时光并不持久。“我们大概只能请假三天两夜，不然老婆也是会生气的。”杨祐宁变得乖巧正经了起来。 

杨祐宁：身份转变了人自然会有蛮大的变化。孝全比我早当爸爸，所以我在他身上看到了有了家庭和孩子之后，生活状态的改变，他更成熟更有责任感了，我在他身边学习。

张孝全：真正有耐心又很温柔的爸爸是他啦。

杨祐宁：因为你是儿子，我是女儿，OK？如果我有儿子的话，会是另外一种风格。“过来坐”“不要讲话”，哈哈，蛮爽的。

“我常常跟公司开玩笑说，我很需要回家。只要我回到了家里，回到自己原本的生活里，角色就会被我切割掉。”归零，然后重新储备，再进入到下一个角色。也许相识二十多年的张孝全也没想到，他嘴里那个小时候自由的、很野的、爱玩的yoyo（杨祐宁）是个如此需要在家充电的人。从去年下半年开始，有七八个月的时间，杨祐宁都在家带小孩。“我跟太太做了一些工作档期上的调配，今年上半年她工作比较忙，那我就多花点时间在家。其实带小孩的时候，我是开心的，同时也期待能回到自己的工作里。”

杨祐宁制作的家庭纪录片《What a Life》是对自己生活极度真实的大胆观照。在短视频和社交网络侵蚀慢生活的时代里，一个男明星用这样的方式分享生活，对很多人来说这是难以想象的勇气和热忱，只有真正爱自己当下生活的人才能转化出这样的实践。

就像兄弟张孝全说的那样，他有一颗善良的内核在涌动着吧。“毕竟我们现在都过了40岁，人到了这个年纪肯定会有改变，对人对事变得成熟，也明白很多事不一定是非黑即白，非好即恶的，有时候我们必须要接受，要做一些妥协。在我看来最重要的是那颗心，就像我刚才说的，他的内核，他还是我以前认识的样子，即便他现在嘴巴变得‘贱贱的’‘坏坏的’，但我知道他有善良的内核。”

杨祐宁：海瑞温斯顿海洋 Ocean 系列 双逆跳功能腕表；白色衬衫、白色西装马甲、白色西装外套 均为 Louis Vuitton

张孝全：海瑞温斯顿海洋 Ocean 系列 Date Moon Phase 腕表；白色衬衫 Loewe

无比真挚的一番朋友“告白”，可能是男人之间对于如此真情流露的不适应症，杨祐宁必然要用一些“贱贱的”“坏坏的”俏皮话对冲掉，“除了他的身份变化之外，好像没什么变的。哦！体重有一点，但我没有，哈哈。”在他看来，自己也是足够懂张孝全的，“我十七八岁认识张孝全，以前S.H.E《恋人未满》那首歌MV里的他是个有活力的青春大男孩，但跟他聊天的时候，我常常觉得他很像个哲学家，他会讲出很多生命的哲理，并且坚守自己的要求和想法。”

“其实是很喜欢唬烂（闽南方言，强调言语不实或夸张成分）”。这次轮到张孝全冲淡“真情时刻”了。“厉害的是唬烂大家还都相信他。”杨祐宁接上话茬。

在将近一小时的双人采访中，他们时常回忆往事，男生在一起智商就会下降，说些唬烂没营养的话，“心情不好，没有什么是不能喝个酒解决的啦。”杨祐宁笃定地说道。“如果失恋，那就一直唱情歌给他听，更难过之后就会好了。”张孝全举了个有画面感的例子。“对啊，哭屁啦，喝完！”

这是大多时间里他们相处的方式，把复杂事情大而化之地变得简单的一种本领。正是这样看似“没有任何建设性”的对话成为了他们可以喘息放松的出口。对于现在的两人来说，友情表达的方式没变，但友情在生命中的位置却悄然发生了变化。亲情和家庭被摆在了第一位。“友情变得靠后了，但并不意味着朋友不重要，而是没有精力和心力去认识新的人，越核心的朋友现在会越紧密。”

不怎么擅长“走心”的两人，其实特别能在越来越核心的友情中抓住彼此的灵魂特质，并且懂得相互欣赏。

“yoyo给我感觉就是自在，不管是工作中还是私下里。虽然我也觉得自己现在变自在了一些，但他性格里的那种灵活自由，是我没有的。有些东西我自己过不去，做不到，看到他这样的特质，一方面是羡慕，另一方面就是跟他一起相处会很开心。”

“其实张孝全心底有一块很狂野的部分是没有人可以抓住它的，这是我羡慕的地方。我只是看似狂野而已。”

“我是ENFP，网络上叫快乐小狗。”两人分别调侃道，“我是INFP，确实是哲学家型。”如果用三个字来概括这段友情，他们说出了截然不同的答案。“超幼稚”和“真善美”，分别来自生性自由的杨祐宁和内心狂野的张孝全。

收工的最后，我们还是打算callback挑战下他们说的“男生比较少有走心的聊天”这一点，让两人跟对方说一句走心的话之后，时间大概凝固了一分钟，沉默、等待，空气开始逐渐变得尴尬了起来……正当我们准备认输放弃的时候，杨祐宁他勇敢地开口了。

杨祐宁：“你们可以先离开一下，回避哦，快帮我们把灯关掉。有人带蜡烛吗？牵个手，真心话。”

张孝全：“……”

杨祐宁：“我带解酒药了，今天晚上要喝吗？”

张孝全：“……不用了。”

杨祐宁：白色背心、黑色条纹西装 均为 Saint Laurent

张孝全：白色背心、黑色条纹西装 均为 Saint Laurent

监制：Rocco Liu

摄影：姜南 Nam（ASTUDIO）

策划：肖海生 

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