山海间对话陈行甲：人生上半场的山顶在哪？

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Bendi新闻

5月前

人生如同登山，挑战难度是内心的召唤

他曾是全国优秀县委书记，在将被提拔之时突然辞职转向公益；他创办的深圳市恒晖公益基金会，立志为370万人口的广东省河源市、2500万人口的甘肃省的白血病患儿提供兜底式服务。

人生之路上，他既是攀登者，也是探索者。这次，我们将跟随陈行甲的脚步，一起登上深圳马峦山山顶，聆听他的故事，体验他的人生。

【董超】您到深圳来应该攀过好多山了。

【陈行甲】深圳所有周边的山全部攀完了，整整7年多时间。

【董超】您这么爱登山，跟小时候在山里面成长的经历有关系吗？

【陈行甲】有。小时候上小学我要翻两座山，它是山峰，不是山包，当时路都不好。这种感觉其实有点像一个隐喻，人生就好比爬山一样。

【董超】童年里的那种经历，有没有害怕的记忆？

【陈行甲】现在内心想起来其实还好，我在爬山的路途中，我知道学校在哪。从学校出发往回走的时候，我也知道家在哪。

【董超】所以你知道方向是很明确的。

【陈行甲】对，你有想要到达的地方，就不会害怕。越是高而险峻的山峰，对我来说心里反而有一种召唤。

【董超】您做县委书记那几年顶着压力做出那么多成绩，离职后不应该喘口气、清闲一下吗？为什么转头又来到深圳这个节奏这么快、大家都在拼命卷的城市做公益？

【陈行甲】公益这个行业整体上来说，是相对属于是一个欠发达的领域。如果按照社会治理分成三个部门的话，第一部门是政府，第二部门是企业，第三部门是以公益慈善为代表的社会力量。事实上，过去整个中国都习惯于第一部门和第二部门解决所有问题，所以对第三部门的期待并不是太高。

大家对公益慈善的认识也停留在比较传统的层面。讲穷人的故事，博富人的同情，然后找富人筹钱。而我想做的公益，是通过社会实验，在基层社会福利体系完善中做一些推动，这件事情本身是个无人区，有很大的空间可以做成。

【董超】您说人生好比爬山，辞去县委书记做公益已经7年了，现在属于您人生的爬山之路哪个阶段，处于一种什么状态？

【陈行甲】现在是我的人生的第二个山峰，已经攀登到山腰的位置了，我已经比较清晰地把从山脚一路上来的路探出来了，我知道我是怎么走到这儿的，接下来往山顶的路途也逐渐清晰可见。

我之后可以把担子放心交给年轻人发挥，培养年轻人。我们在农村爬山，都是要自己拿着镰刀坎荆棘、砍出一条路的。公益这条路，我已经完成开路的阶段了。

五年揪出87位贪官，我跟坏人打了场痛快仗

一身杀气，一身正气，一身朝气。担任巴东县委书记的五年里，陈行甲揪出了87名官员和不法商人，其中包括5名县领导和2名州领导。再回顾那段经历，他说：“我对得起巴东五十万的父老乡亲。”

【董超】您做县委书记的那5年，那么多风风雨雨，您明确的目标和方向在哪？

【陈行甲】要和所有的百姓站在一起，要永远和他们站在一起，我们是为人民服务的，这是我最清晰、最坚定的目标。那5年当中，我遇到很多所谓的沟壑和险地，但我真的一点都不怕，都不是事儿。

如果把人生的过程、事业的某一个阶段比喻为登一座山的话，我的山顶不是我被表彰为全国优秀县委书记。我终于把那么一个艰难的、贫困的、戾气很重的信访大县，做到政通人和了，那才是山顶。

我遇到那么多极端的上访，那种寻死觅活的上访，拿命来跟你拼的上访，动不动里三层外三层把你围住。我从县委政府大楼出去的时候，这边抱着我膀子，另一边几个跪下把我的腿抱住的，那种场面很难受的。我难受不是说我被困而感到难受，而是觉得我作为一个人民公仆，我的主人需要这样来极端地表达，我太难受了。

但是后期我走到大街小巷，我走到田间地头，任何老百姓都喊我喊贾哥，然后只要家里面有小孩子的，都有一个仪式性的动作，必须把小孩塞到我手中，让我抱着照张相。我执政的期间，我带着我的党员群众，回到人民中间去了，和他们在一起了，那才是我上半场人生的山顶，在那个山顶我是有愉悦感的。

【董超】您把87个贪官及不法商人给送进去了，被暗算打断了2根肋骨4根手指。现在会经常回忆起那时候的种种经历吗？搞得那么激烈，有没有一点后悔或者害怕？

【陈行甲】没有。对我来说，那个阶段已经翻篇了，它已经彻底过去了。我不经常去回忆它，只不过我在那个时候、那个阶段做了那么一件事情，在什么山上唱什么歌，在什么阶段办什么事，在什么岗位履什么责，这是一个很自然的过程而已。

真要回忆起来，我还挺喜欢那个时候的自己，很喜欢那个时候自己不怕的状态，很喜欢自己那个时候管它成功与失败，这场仗我就是要打。像后悔、后怕这些复杂的心情，我完全没有，而且我也确信邪不压正。

哪怕是一场必败之仗，我也敢打。当时州里面的两个顶头上司，一把手、二把手都是坏人。我抓的那些人为什么在高压之下还敢那么坏？有人来教唆他们坏，有人支持他们坏，有人点拨他们坏。我顶上的那两个，但是现在可以说他是坏人了，组织和法律已经给了他们公正的审判，他们现在在耻辱里度过余生。

【董超】您会用一个什么样的词，形容从政的那5年经历？

【陈行甲】痛快，很痛快。

家人无所保留的支持，是我战斗的底气

爬山的过程中，陈行甲不断提到了他的家人，眼中闪烁着深深的爱意和感激。家人的理解和支持，是他人生旅程中最坚实的后盾，给予他勇往直前的勇气和力量。

【陈行甲】我和我的妻子是大学同班同学，80年代在校园里是一代人，我和她都很喜欢席慕蓉。

席慕容有一首诗叫《新娘》，末尾有几句是这样说的：“在白发时重温那起帆的岛，将没有人能记得你的一切，像我能记得的那么多，那么好。爱我，趁青春年少。”在我心中我爱人就是最好的，在她心中我也是最好的。

她为我付出了太多，一路坚定不移地支持我。过去辞掉了在中山高于我10倍工资的工作，回到山村嫁给我。在进山几十年之后，再次辞去工作跟着我从山里来到大海边、来到深圳，但其实我爱人一直什么都比我强。

【董超】刚才我看一路都很自豪地聊起您儿子，现在都读博士了。

【陈行甲】对，26了。

【董超】在您儿子的成长过程中，您基本没有什么时间陪伴他，他怎么那么棒？

【陈行甲】我没有时间陪他，95%以上是他妈妈的功劳，为什么我还勉强占个百分之四五？我爱人说我在儿子成长过程中做对了一件事，就是夸他。因为聚少离多，不经常呆在一起，每次给他打电话的时候我就会夸他。

【董超】您曾经说过，您母亲对您也是这种鼓励式教育。

【陈行甲】我们在山区农村长大，家庭条件很差，一步一步走到山外，走到社会，其实底层的那种不自信，是客观地刻在人的生长基因里的。人生起点低在尘埃的，跟那些出生就生在罗马的孩子是不一样的。面对他们你会有自卑感，这是人性，但是像母亲从小的那种鼓励，那种温暖而亲切的笑容，会让你发自内心地感受到他儿子就是非常棒，他的孙儿就是非常棒。

你不会觉得她是应付的，你知道有一个人，在某一个港湾处，无论你在外面风吹雨打，淋得狼狈不堪，在她那你都是最棒的，家真正的样子，就应该是那个样子。我很幸运我就有这么一个妈妈，我儿子也很幸运，有这样一个奶奶。她像我们大家庭的一颗种子，我们的精神都生长在她的身上。

【董超】您有没有给学霸儿子的未来做一个规划？将来继承老爸的衣钵，从政或者是走您现在的公益这条路？

【陈行甲】在这一点上面，我跟我爱人都高度同意，他不必长成我们期待的样子，我们完完全全不规划不引导。

在整个他的读书阶段，我们没给他报过一个兴趣班。上高中分文理科让他自己选，考大学想读什么学校、什么专业他自己选。我们完全不干涉，反正他做什么我们都支持。

我经常和儿子说，热爱的事情我们尽全力在背后给你一些支持，你可以尽自己的所能去飞去闯，爸爸妈妈也不富有，但是你比爸爸妈妈这一代幸运，你不需要养我们，而且爸爸妈妈也有这种能力，在你遍体鳞伤的时候，你回来我们这有一张床，能管你温饱。

我儿子的社会人格非常健康，所以他的世界充满了爱意，充满了善意，这一点是我特别自豪的地方。

【董超】对于未成年人成长的这种社会问题，最近曝出几个非常极端的案例，未成年人残杀未成年人，性侵未成年人被无罪释放等，您怎么看待这些事件？

【陈行甲】社会呼声非常强烈，都说要严惩，甚至是要杀掉这几个小恶魔。但我更深的思考是这些魔鬼是如何养成的，人之初性本善，他何以邪恶到这种程度。社会在往前发展，我们有数千万留守孩子，没有父母在身边。他们对亲情的连接，对社会的连接，对于自然的理解，对于人生和成长的理解，他缺失了非常重要的土壤。

这些孩子那就相当于是一个散养，在这样一个社会中间的这么一个庞大的群体，人上100还形形色色的，你比如说人上1万，人上几百万，人上几千万，极端例子的概率就一定会出现。

我小时候就是个留守孩子，我的父亲我一年见一次，但是我的母亲一直跟在我的身边，对我爱的滋养是从来没有缺少过的。

我现在回想起来，难以想象假如我的童年没有母亲，我会变成什么样，我会不会被风吹到哪是哪，然后成为一个流浪儿，或者成为一个浪荡子，甚至成为一个社会混混，然后走向了另外一条路。

政府不是万能的，公益2.0可形成融合互补

转向公益的这几年，陈行甲创办的恒晖公益基金会刷新了社会组织从创立到成为5A级慈善基金会的最快速度。这颗公益种子从深圳播种萌发，如今在西北西南等诸多偏远地区开枝散叶，越来越多患儿及家庭受到帮助。而陈行甲认为，要做的还很多，这些远远不够。

【董超】做县委书记的时候权力那么大，您想渡人很直接就能帮到，为什么选择去做一个公益人？

【陈行甲】这件事情由我来阐述，就比较有发言权了，因为我真的当过官，在基层在行政上服务过很多年。政府是提供公共服务的，政府不能全包天下，不能什么东西都交给政府去管。

我们打一个比方，政府收税给大家提供公共服务，比如交通，修高速公路、修国道、修省道、修县道、修乡道甚至修村道。但是进家家户户的门口的那条路也要政府修吗？真就不是政府的事了，而政府也不该这么做。

基于公共服务公平性，这件事就不该政府做。但是那条路该修吗？该修。那么这个时候农户自己要努力，社会要支持，一起来跟政府形成融合式的互补。

我们以修路为比方来说就比较容易理解，所以我们公益慈善组织做什么？政府该做的，政府能做的公益组织就不要做了，别去凑热闹，不要挤在赛道上刷存在感，晒自己的情怀。效率很低，政府能做的一定会比你效率高得多。但政府不是万能的，不能什么事都靠政府来。

【董超】请您给我们具体说明一下2.0时代的公益，应该是什么样的？

【陈行甲】2.0时代的公益，要突破简单的救苦救难。我们除了给钱以外，还可以提供全方位的心理支持、营养支持、日常照顾、社会连接等等。我们会提供体系化服务，救助是有限的，但服务是可以多元的。

患者在陷入那样不幸的时刻，第一，除了国家有保障体系，最亲的亲人、你的家庭对你有一个支持以外，社会还可以形成一个社会支持系统，给你力量，这件事本身就会让人心安不少。

在甘肃省我们为癌症患儿家庭，建立了一个综合的服务场所。除了给癌症患儿兜底式的补充报销之外，我们还会给患儿提供全方位的社会照护服务，例如营养照护防感染知识的培训、给他们提供心理辅导、学业指导。患儿平均治疗周期长达三年，我们有百分之八十多的孩子是可以活着走出病房的，他还能不能正常的回到课堂，在学业上的连接、与社会的连接，我们这些都做。

还有少数患儿不幸要面临离开人世，如何让他安宁地离开，让他的家长能够得到安慰，类似这样的临终关怀、临终照顾，这是很难的一件事情，你看我们也在做。

很多患儿家长要陪孩子在医院治疗长达2~3年的时间，医院里是不能挤在孩子病床旁边睡的，因为防感染的清洁卫生要求非常高。很多家长就拿一床凉席，在走廊上一睡就是好几年。这种情况我们就有设置地方，让孩子的家属在治疗过程中免费住，我们也做了6个灶头，让他们在这儿吃饭，因为重症患儿的营养照顾也很重要。

【董超】月捐计划，是个怎么样的计划？

【陈行甲】月捐是一个特别好的公益慈善形式，它双向奔赴，彼此不捆绑。美妙之处就在于，我不需要任何理由，我一键可以取消。公益是全世界最需要自觉、自愿、自由的一个事业，由不得任何的捆绑和勉强。

你加入了月捐项目，你不退出，那么我们每个月10号都会跟你发工作报告，我上一个月做了什么，另外每年我们到年底都会给你发一个工作报告，一个独立第三方的完整审计报告给你。你可以完全放心地知道它全部花出去了，具体花在哪。

我们现代的慈善和传统慈善比较起来，不用苦情和悲情去感召，而是用行动和效率去引领。整个中国公益慈善的命脉其实是信任，信任坍塌起来很容易，建设起来很难，像这样的通连接通道，是一个彼此负担不重的走近的过程。

月捐计划不以筹钱为目的，而以筹人为目的。即使一个月捐10元，我们也非常欢迎；而即使你是亿万富翁，每个月最多也只能捐500元。我们要把这个空间给予更多的社会大众共同参。

平常的公众你捐10块、20块、30块都很好，一个月时间可能就是一杯奶茶的钱，对公众也不形成这样一个负担，能够一直参与下去。所以我觉得这种创新的一种形式，特别值得社会大众去关注。

【董超】您的那本书叫《别离歌》，那本书我觉得更像一种那种纪实性的记录。

【陈行甲】别离是人生的常态，歌是人生的一种状态，生如逆旅，人生唯有别离多，但是我们仍然可以踏歌而行。

我最希望传递给大家的不是悲情和苦情，我希望让大家在我这本书中看到温暖和力量，看到那些在艰难困顿里坚持不懈的底层人、普通人，他们的挣扎，他们的努力，那是一种很顽强的生命力。看到政府医疗机构，我们这些慈善组织以及各种社会力量等，其实都在行动，我们还是有很多建设性的一些事情，我们在推动这个社会向前走。

我始终同意，疾病不应该把人类分开，恰恰相反，它应该为人类相爱提供机会，爱是天地间最大的力量。我希望把这样一种力量传递给大家。