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硬科技赛道中,我就只会做这一件事

硬科技赛道中,我就只会做这一件事

7月前

 防走失,电梯直达安全岛报人刘亚东A 





来源:正和岛

作者:薛军


AI浪潮滚滚而来,算力成为了科技产业的年度热词,英伟达市值也一度飚至2万亿。而在算力之外,还有一个关键领域却被大众忽视,那就是存储行业。


存储,是数据的载体,更是人工智能重要的基础设施。没有存储,也就没有海量数据,更别提计算。


从古代的壁画、书籍,到现代的光盘、手机、电饭煲、汽车,到影视剧剧组的摄像机、智能工厂的机器、太空中的卫星……信息的存储,伴随着人类文明的起源而发展,又一路推动着文明的进程。


在整个半导体产业,存储更是有着举足轻重的地位。2021年,全球存储市场规模接近1600亿美元,占据整个半导体市场的近三分之一。


长期以来,这个领域都被国外巨头垄断,三星、美光、SK海力士三家占据全球近90%的市场份额。国产存储行业虽然起步晚,但也有一些借助市场需求,找到适合自己的商业土壤并茁壮成长,例如武汉的至誉科技。


它是《繁花》《流浪地球》等热门影视作品背后的助力者,产品还广泛应用于汽车、工业、航天航空等领域,是工业级和企业级SSD(固态硬盘)领域的领军企业。


近期,我们采访了至誉科技董事长薛军先生。他是国内存储芯片龙头企业兆易创新的早期投资人,2005年兆易创新成立,其中关键的第一笔天使资金便出自薛军之手。


“存储让我们从历史中看见未来。有了历史,你才能大概预知未来是什么样”;


“20年前行业的机会更大,今天机会更小了。因为关心的人变多了,把这件事情带偏了”;


“我看中这个方向,是因为我只能干这一件事。喜欢一件事,就好好去做,会有人被你感动的”;


很多东西都不是在办公室里能想到的,你一定要跑出去看别人、看世界,才知道这个世界是怎样的,我的东西怎样才能帮助别人”。


以下是访谈内容精编,干货满满,希望能对你有所启发。

存储,是从历史中看见未来


问:无论是古代还是现代社会,存储无处不在,它对于人类的意义是什么?



薛军:存储很重要,我们就看纸这个东西,它既是存储也是显示屏,像石碑、壁画这些也是。但是这些东西都有寿命,慢慢地经过风吹日晒,也会消失。所以人类一直在找寻存储的方式,因为存储是人类文明延续的一种表现形式。


我们说存储是什么?它能帮人类记住梦想,让我们从历史中看见未来。有了历史,你才能大概预知未来是什么样。自动驾驶也是如此,只有存储大量的历史数据,汽车才能预知未来的道路该如何走。


《史记》是记录历史的,也是存储。你会从《史记》中发现,几千年前的人性和如今没有太大的区别。我们人类的故事不断重复,和司马迁的时代没有很多差别。


前段时间有个新闻,时隔五个月,失联的旅行者1号重新和地球取得联系。它是上个世纪70年代发射的,在太空中飞行了40多年。


失联期间,NASA一直在试图联系旅行者1号,后来发现是一个存储部件坏了,你想想这么古老的存储产品,还依然有人能维护,就需要不断有人学习这些老东西。后来NASA做了修复,这样才重新联系上。


所以你想存储多重要,如果没有维护存储部件的能力,这整个宇宙飞船就废了。


问:更重要的是,旅行者1号因为存储拍下了《暗淡蓝点》,这张照片在人文史上也留下了浓墨重彩的一笔。



薛军:如果没有存储,我们就看不到那张照片,也就不知道人类有多渺小。


就像卡尔·萨根所说的那段话,“满怀希望的孩子、发明家与探险家、超级明星……都住在这里——一粒悬浮在阳光中的微尘”。


存储的意义就是告诉我们,世界是没有意义的。


因为能存储下来的,都是过去的东西。过去的东西,有多少有意义?秦始皇够厉害吧?肯定比你我都厉害,那又怎么样呢?


问:智能驾驶技术需要大量数据的收集、分析和计算,这会为存储行业带来什么样的影响?



薛军:在以后,不管是电动车也好、燃油车也好,肯定会朝着数字化、智能化的方向发展,这样对于存储容量的需求肯定会增加。就像现在我们手机的存储量也在不断地增加一样。


如同读书人,看书越多,越需要买书一样,需要搁在那里。到最后会发现家里变成了一个书库,存储的容量在不断增加。


一辆智能联网的汽车,大概每天要产生4个TB的数据量,因为车上的传感器、激光雷达等大量的东西在产生数据。


智能车上的摄像头,它不是一个,是前前后后都在拍。拍你可能是为了怕你困,所以要提醒你,或者直接接管车辆停在那儿。当然这些东西用完就可以扔掉了,可以覆盖,但一天确实产生了这么多数据。


和手机相比,汽车的环境要更恶劣,对于存储的一些特殊要求也要更严格。因为手机都是和人在一起,但是车不一定,可能发动机附近100多度,还有酷暑寒冬,那你整个电子元器件都要适应这样的恶劣环境,才能够保证这车能正常运行。


问:在航天航空领域,对于存储产品的要求就更加严格了。



薛军:那肯定的。我们的产品也用在航天航空领域,那环境就更复杂了。车里的东西坏了,我还能开到修车店去修一修。要是放在卫星上,都已经上了太空了,那怎么换?


太空中第一个要解决的问题就是辐射,相当于这个存储器件天天放在X光下照射,这里边的数据就乱了。因为存储的方式都是0和1,0和1之间有特定的顺序,一经过辐射这个顺序就乱了。所以工程师们就得有算法,要想办法把它给恢复过来。


比方说几百兆甚至一个T的数据一旦弄乱了,哪个地方是被弄乱的,哪个地方没被弄乱,你得清楚地知道。


但这些工业应用不同于普通消费者的个人应用,工业领域中越是特殊的需求,我们可能越有优势。因为它不是要求你的容量有多大,而是在忽冷忽热、各种射线这种极端环境中,你的盘失效了怎么办?能不能找回来?甚至像NASA一样,过了几十年,工程师是否还能进行操作和修复?


当然,像这种商业意义可能没那么大,做一个东西几十年以后还有人去维护。但像旅行者1号那么小的一个存储量,可能还不到一首歌的内存,就这么一个小玩意儿支撑那个宇宙飞船飞了这么多年,飞了200多亿公里,而且不断地还在往回传递信息。


问:在数字化时代和人工智能时代,存储行业会有什么样的变化和趋势出现?



薛军:存储无处不在,包括你从打印机里取出来的文件,甚至是一个热水壶,这种你以前想象不到的地方都需要用到存储。尤其到了人工智能时代,对于数据的存储需求会越来越多。


人工智能给你算出那么多东西,那得先存着,才能给人类看见。以后可能存储就和家里布置无线WiFi一样,每家每户有个小小的独立存储服务器,拿一个盘就能把家里所有的数据存上,和家里边摆个书柜差不多。


做生意,要从“小”中找“大”


问:《繁花》《流浪地球》等热门影视作品背后都有至誉科技的助力,在影视领域,至誉为何能取得如此好的成绩?



薛军:企业做对了其实都一样,无非就是你的产品正好满足市场的需求。一个剧组,当你场地找好了、演员约好了、镜头也拍好了,最后忙活半天发现硬盘里的东西有的打不开,有的是黑的,你说人家搓不搓火?


这就是我们每天要解决的问题,要断电后这些文件还完好,要稳定安全,又或者其他保密性的要求等等,这都是市场提出来的需求。当你满足了用户的需求,人家自然就用你的东西了。


你想想这些明星都挺贵,片酬按小时计算,动不动就是档期不够,占了整个经费的大头,当然还有其他的费用。拍了半天你说视频丢失了,要重拍,那是多少钱?


但是我这个存储卡才多少钱,和明星的片酬相比,那啥也不是。当那些摄影机厂商、导演们看到我这个产品好,数据能安全不丢失,慢慢地发现这个东西挺好用的,大家就都信任了。


不管你是多“硬”的科技,放到市场上都是要满足用户的需求。公司是做产品的,产品是要拿去赚钱的,不是拿到展览会上给大家看看的,那是展品不是产品。


展品你可以说有多高的性能,但拿到现实的环境中一用,发现发热了你不能用了,或者太冷了不能用,那这还是不行。


还有一点,那就是产品的类型要符合用户的定位,要看是在哪个圈子里卖。


比如拍电影、玩摄影这个圈子的人就是追求品质。很简单,存储卡再贵也比不上明星贵,所以他愿意花大价钱买一个更贵、更好、更安全的卡。这相当于我是买了个保险,拿小钱保大钱。


这个时候产品卖的就是正向循环,用户一看觉得好,那就坚持用,不改了。越好越用,越用越久。


问:有一些科技型企业,也做了大量研发的投入,但是很难赚到钱,一方面是技术成果还没有转化出来,一方面在大众应用上没有找到好的落脚点。包括很多年前“技工贸”和“贸工技”的路线之争,技术和市场应该如何平衡?



薛军:这样的事情每天都在发生,比如技术人员总想做一个很厉害的东西出来,但市场不这么看问题。有时候你面对一些用户,讲自己产品的品质有多好多好不重要,他们更看重价格。


所以企业做一个产品,要对产品做详细的定义,定什么样的参数、什么样的指标是合理的,不是什么东西都要拔得很高。


一旦拔得很高,成本就会变高,买得起的人就少了。所以企业总要在各种参数当中寻找一个平衡。


另一点就是要保持产品的独特性。就算是在一个价格不敏感的群体里,用户看到别家也能做,价格马上就变敏感了。


所以我们为什么要做特殊的、独家的,就是为了没有竞品,只要我在那呆着,它的价格就会不敏感。打个比方,苹果和橘子是没法比的,但如果苹果和苹果摆在一起,人家就会比一比。


所以企业要尽量避免苹果和苹果比这种情况出现。比如我有橘子他有苹果,用户如果想吃苹果,那你去买他的。如果想吃橘子,那就买我的。


毕竟苹果和橘子都属于水果的大类,吃了苹果大概率就没有肚子吃橘子,这是一种竞争。好在水果的口味不同,或者所属的季节不同。


你要是想吃橘子,或者就想吃某种应季的水果,恰好我是唯一有这个东西的人,那人家就会来买我的。


这个可能是企业要努力创造和找到的一种感觉,找到了就舒服了。


问:航天航空相对门槛较高,与日常电子消费品不同,没有直接面对普通大众,至誉为何会选择进入这个领域?



薛军:所以要从“小”里边找“大”,在“大”中找“小”。在商业航天起步期的时候,一天才发多少颗卫星,这个市场对我来说就不大。


但是现在商业航天发展起来了,卫星发射的数量远远超过之前,那就是大的不得了的市场。关键他们要的产品还很贵,我们卖的产品又多,这不就是大市场吗?大小是相对的。


而且卫星也逐渐变成“耗材”,它不是发射上去就完事了,还要定期淘汰,还要做补星发射。随着技术的发展,卫星的成本逐渐降低,以前可能希望它10年、20年不坏,现在人们的观念开始变了,就觉得坏了一个也没事,再发射一颗就行。


这些变化就导致以前看着很小的市场,正在逐渐变“大”。


另外,这个市场对于三星来说是“小”,但对我来说已经很大了。手机无疑是最大的市场,但是三星霸占在那里,一般企业和他比不了,不能去碰。


这也是我们专精特新企业发展的意义。高手在民间,什么事都会有人做,他们会自己去成长。在热带雨林里边,什么东西都能长出来,这就是一个多样性的环境。



“我就只会做这一件事”


问:硬科技赛道近几年关注度非常高,但您在20多年前就进入了这个领域。这期间,房地产、互联网金融、共享单车等行业火了一批又一批,但您一直坚守在这个行业。是什么让您一直坚持着?



薛军:我看中这个方向,不代表这个方向好,那是因为我只能干这一件事,我不会干别的事。我也想盖房子,我也想造车,但我做不了。


我只会写毛笔字,那我就把毛笔字写好,等写到有一天我就成了书法家。归根结底还是因为热爱和执着,我就喜欢做这件事。我也知道,不管是当下还是20年前,这个东西挣钱很难。


但因为我喜欢并且擅长这件事,那我就去做。你坚持的时间久了,会有人知道说,“这些事薛总挺厉害的,我去找他好了”。


你喜欢一件事,就好好去做。会有人被你感动,当然也会有人无视。你不要去关心那些无视你的人,适当地关心一些关注你的人。


要知道,决定你是否要做这件事的,不是别人的关注,而是看你喜不喜欢。


虽然这个领域很难,但站在国家、集体和个人的角度来看,它是有机会的。20年前我就这么认为,今天我也依然认为有机会。


甚至,我会说20年前机会更大,今天机会更小了。因为关心的人变多了,把这件事情带偏了。20年前没有人关心,是很正常的一件事,那是百花齐放,大家可以有很多的投资机会选择。


而且关注的人少,就给真正热爱喜欢的人腾出了空间,留下了机会。反而今天劣币驱逐良币,喜欢的不喜欢的、懂的不懂的都搅合一下,反而把这件事搅乱了,带来了很多不正确的期望,把这个行业带偏。


这个行业就是很难做,但总会来几个人说他怎么怎么快,这个不对,给别人树立了一些错误的观念,误导大家。


反而20年前大家都知道难,也心态平和,我喜欢就做,把它做好,踏踏实实地做。


很多的成功都是选择与被选择的结合,选择是说我自己愿意做这件事;被选择就是说,你也干不了别的,你就干这个事就完了。


问:科研成果要从书架走上货架,面临着很多难题,例如从学术、研究到产品、市场的“死亡之谷”,您怎么看这个问题?



薛军:这里边因素太多了,比如科学家发现了一个原理,它就是很难变成产品。牛顿发现了万有引力,它要怎么做科技成果转化?


但是到今天万有引力转化了吗?都转化了,我们实际生活中每天都在运用他老人家的这些原理。这转化的一系列过程,是很难的。


大多数有价值的东西都需要经历漫长的时间,这个时间长到可能要拿生命去换,拿一辈子的时间去换。


一般的科技成果转化,大家都习惯拿它和财富去挂钩。比如刚开始做这件事的时候,还是一个英俊小伙,但是真当这件事赚到钱了,可能人都80了,钱和自己也没啥关系了。所以。大家要想清楚这个道理,做好思想准备,这件事你是否还值得去做。


做一件事要想有成就,那就一定要热爱和喜欢,但是热爱喜欢和财富没有等号关系。部分人因为热爱获得了财富,但多数人的热爱也没有获得财富,这是对自己的人生考验。


如果不是一个很执着的人,追求极致的内心价值观的人,那就没必要做这件事,也不可能做成。


问:理想和现实往往很难统一。您怎么看董宇辉?



薛军:我看过他的几段视频,包括直播带货的,我觉得挺好的。他想问题的角度和维度比很多普通人宽,至少知识面很广。

你看他卖书,根本就不说这本书,把书往这儿一放,就开始给你讲故事,讲得天南海北的,这本书就卖出去了。


这带给我们的思考是,到最后,功夫都在八小时之外。我们做至誉也是,你会发现心思固然要花在产品上,但如果心思都在这个硬盘上,公司也很难做好的。实际上你要花很多心思去想相关的事,去想应用场景,看我这产品到底哪里能用。


这些都不是在办公室里头能想到的,你一定要跑出去看别人、看世界,才知道这个世界是怎样的,我的东西怎样才能帮助别人。


你得成就别人,别人才能反过来成就你。


董宇辉无非就是成就了别人,满足了大家对于知识的渴望,他讲的大家爱听。听了半天觉得他卖东西也怪不容易的,不买不好意思,虽然买回去也不一定有什么用。这本质上是用户对董宇辉这个人的认可,所以反过来成就他。


而且他讲的很多故事都会触动你的心灵,小时候他跟妈妈怎么样,他在农村怎么样,他的同事怎么样,他在讲自己的同时,也让别人能看到自己。

问:在这波人工智能的浪潮中,我们应该做些什么?



薛军:未来的5年或者10年,如果不关注人工智能,肯定是会被淘汰的。但是你要怎么证明自己是在这条赛道上,或者以什么方式让自己在这条赛道上,这里边就有学问了。


每个人说的人工智能,和山姆·奥特曼所说的人工智能,可能都不是一回事。任何一个具体的人对人工智能的理解都不一样。


重要的是,这种改变全人类的技术,人们不能直接靠它赚钱。只是在这个基础之上,看有哪些具体的小领域,我们可以靠它赚钱。


比如说自来水厂不可能赚很多钱,因为水费很便宜,但是你把这个水做成了奶茶,这样就好懂了。


这个奶茶就相当于人工智能赛道上的一个东西,这就是百花齐放。所以你要想在这么大的浪潮下,具体到我自己可以做点什么,虽然也不见得吸引眼球,但最后自己享受了就好。






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来源:报人刘亚东

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