武志红演讲实录：高手的5个重要特征

2月前

导语：

现代社会，焦虑无处不在，影响着我们对外貌、身材和年龄的看法。我们被不断上升的期望所驱动：学生追求学术成功，父母希望孩子成绩卓越，员工渴望职业晋升，企业主则努力扩大企业规模。

在不断追求的道路上，我们如何找到内心的平衡，实现个人理想？

2024年5月24日，武志红先生在首届中国心理学应用发展大会上，以“一切美好关系都是深度关系的产物”为主题发表演讲。结合自己20余年的心理学实践，他深度探讨了全能自恋、完美主义、真实体验、思维认同以及深度关系对个人成长的影响，并为与会者提供了专业的思考和实用的建议。

· 主题演讲要点摘录：

1. 全能自恋是婴儿的原始心理，即发出要求后期待世界立即完美回应。

2. 一切美好关系都是深度关系的产物，关系的深度决定做事的不同境界。

3. 幸福是投入的副产品——当你投入去爱一个人，投入去做一件事，幸福就降临。

4. 真实的世界，到处都是不完美的。

5. 高手的秘诀，就是有愉悦的体验。

6. 为什么普通人做事没有感觉，没有热情？因为在成长过程中，我们的感觉太容易被破坏了。

7. 体验为真，思维为假。所以向思维认同，就是以假乱真。

8. 在感受中，真实关系带来成长，虚假则会让人卡住。

9. 高手是过程主义者，而不是目标主义者。

· 以下为演讲实录：

尊敬的各位现场嘉宾、亲爱的观众朋友们：

大家好，我是武志红。

如果只是写写书、做咨询，我也会生活得非常好。但人有时候就是会为难自己，我2018年开了公司，拿了投资，公司越做越大，很多挑战也来了。几年下来头发变少、也变白了，在这个过程中，我对人才有了自己的一些感受：那就是学历真的没有那么重要。

人才的三个标准

很多家长鸡娃，以为鸡到清华、北大，鸡到什么哈佛、耶鲁，就解决问题了。

其实不是的，我是北大毕业的，我一个师兄也是北大的。他告诉我说，我身边“北大清华毕业但过得不好”的大有人在。所以，学历并不能解决所有问题。

你的孩子就算名牌大学毕业，但是假如没有掌握做事的方法，在人生事业上也可能遭遇挫折。我今天要跟大家分享的深度关系，特别重要的部分，就是讲人和事情的关系。就我观察，对一个人才来说，学历不重要，做事的感觉、方法特别重要。

我自己总结了人才的三个比较感性的标准。一是有感觉，也就是一个人和事物构建了真实关系；二是有热爱，也就是一个人跟事物构建了深度关系；三是具体化，在一个事情中，具体了，也就是有了深度关系的证明。

比如说，作为咨询师，我们经常问来访者，你的感觉是什么？你有什么感觉？

为什么我们要问这个问题呢？就是当我们使用自己的感觉构建自我的时候，这是一个真自我。当我们讲感觉的时候，我们就在讲真正的事情；当我们讲理性的时候，我们可能没有在真实的状态之下。

那为什么感觉这么重要？我总结了人性的三个维度：自恋维度、关系维度和体验维度。

自恋维度：人类的天然维度，每个人如论如何都会对自恋特别有感觉。比如，权利的高低、力量的强弱。

关系维度：也叫情感维度。一个人是否有饱满的情感，也就是他是不是真的懂“爱”的这种感觉。关系维度的特质是平等。当我们有了情感、有了爱之后，我们就感觉所有人，不管你为人处事是“高或低”“强或弱”，只要有了情感，都是平等的。

体验维度：也叫做镜像维度。体验维度的正方向是体验、负方向是思维。体验包括什么？是我们身体和一个事物一接触，就有了触觉，就是我们各种各样的感觉。情绪、情感以及第六感等等，我们都可以把它们统称为体验。

高手都特别尊重自己的感觉，当我们询问来访者“你的感觉是什么”的时候，其实就是把他引向体验维度的这个层面。体验维度的负方向是思维，思维是符号世界、是镜像世界，思维你可以说它是一个假的世界。感觉是模糊的，思维是清晰的。

当你使用感觉的时候，就意味着你活在真实世界。当你进行纯理论思考的时候，你就进入了一个虚假的世界之中。当然，虚假世界也可以有真实世界的特质。你的思维要和你的感觉紧密结合，如果你的思维离开了你的感觉，思维就是无源之水，是虚假的，因此就会导致一些严重的问题。

目前的世界特别强调思维，三观、认知讲的全都是思维。其实真正顶级的高手，他们都是特别特别尊重自己的感觉。有感觉，就意味着你和一个事物构建了真实关系；当有热爱，就意味着你和这个事物建立了深度关系。

逃离全能自恋者的“困苦”

关系的深度决定做事的不同境界，做事情可以分为四个层次：

第一个层次是困苦。困苦：就是做事充满痛苦，充满困顿，你感觉很难往下进行。一个人感觉很困苦，很少是因为智商原因，更多是因为“全能自恋”。

我有个来访者，就比如说他要参加一场数学考试吧，满分100分，但对他来说，可能意味着要考一千分、一万分，甚至更高的分数（才算满分），他会十倍地增加标准难度。这种难度给带来了他极大的心理负担。

再比如说，另一个来访者，还是用数学考试作为参考。通常对大家来说，所有题都做对就能得100分。但在他的理解来看，这个100分不光要做对，还要一气呵成、卷面整洁，才算完美。

这样的人有很多，他们是过程完美主义，因此做事就变得苦得不得了，因为他们给了自己很大的心理负担。

人为什么会提出“过程完美主义”这种要求，其实是我们的思维和体验中存在着这样的两种关系：“在你的人生中，当你在做事的时候，你的身体和大脑，谁是主人？我们不可避免的认为大脑是主人；如果大脑是主人，身体是个奴隶或工具，问题就会出现。”

假设主人给奴隶布置了一个任务，奴隶没做好会怎么样？会受到严厉的批评。所以我们看到很多人会非常无情地对待自己，这个世界上对自己最无情的人是谁呀？对很多人来讲就是“自己”。

虽然很多朋友会说我的父母小时候老苛刻地批评我，因此他形成了一个内在的苛刻的批评者。可是你的父母不会时时刻刻盯着你，对吗？但你的思维会时时刻刻地盯着你。最严重的内在批评者，就是全能自恋演化的（自己）。全能自恋是婴儿的原始心理，就是“我一发出要求，世界就必须立即马上完美地回应我。”

我们可以把全能自恋概括成两个部分：目标完美主义和过程完美主义。目标完美主义，比如说我有一位来访者，她的表现就是一步到位、一劳永逸、尽善尽美。她买了房子装修完之后，就觉得永远不要再出现问题了。一旦出现问题，她最痛苦的不是被骗了，而是完美感被破坏了。

再说一下过程完美主义。有个来访者说，自己想要在商业金融领域做到世界顶尖，而且要是在不被人帮助的条件下。为什么要不被人帮助呢？因为“这件事都是我一个人独自完成，独自实现的”，这才能显示“我是何等的了不起”！一旦被人帮助，这个全能感就被破坏了。

他这种对完美的期待，让他非常受挫。谁要和马云、李嘉诚比谁更成功、谁的财富更多，当然会受挫。一受挫就发现再也没希望了，他就做不下去了。因而全能自恋的人非常容易受挫，一受挫这事情就不能进行了。所以，这是困苦层级的人的一个重要特征：事情不能坚持，事情不能做完。

当我们发现自己有目标完美主义和过程完美主义的时候，我们怎么办呢？我们如何疗愈自己？

当我们活在全能自恋的头脑的时候，我们会有这么一个部分（手指着脑袋），这就（脑袋）是真理。

比方说：你有一件事没做好，就会狠狠地攻击自己、辱骂自己，说你真笨、你真差、你真糟糕。这个时候，你要么没有觉知到这种苛刻的自我攻击；要么当你觉知到的时候，你觉得这么对待自己、这样鞭策自己，是对的。甚至觉得这是真理，事情就该如此。

所以有些父母，对待自己的孩子就非常严厉。有些父母认为：我对孩子这么严厉，就是对的，这就是真理。那这个时候，我们就应该先觉知到“全能自恋”是对自己的控制。这样你就会知道，（这么对待孩子）不是真理，你的脑子就会变得清楚很多。

同时（走出全能自恋）还要做到一点，那就是努力把事情做完，完成比完美重要。

还有一个特别简单的办法：如果你想把孩子从全能自恋的心理中拉出来，你就去和孩子把关系构建好，孩子就能从全能自恋中走出来了。为什么呢？真实的世界到处都是不完美的。

当你能够跟孩子建立真实关系的时候，孩子的心，就从原始的全能自恋的状态之下，进入到真实世界里。他知道真实世界不完美，会发现“原来很多事情也只有80分、70分、60分，甚至40分，这就是真实世界，你得学会接受它”，他也就能够接纳自己了。

所以说，当父母能够和孩子建立基本的真实关系，孩子自动就从原始的全能自恋走了出来。

找回“普通人”的热情

做事情的四个层次中，第二层是普通人。对他们来说，事情基本都能完成，但是不享受。完全靠一种压力推动着，一点儿也感觉不到愉悦。所以说“坚持，努力，吃得人苦中苦，方为人上人”这些说法，都是普通人的一种人生哲学。

普通人做事有一个特点，没有感觉。前面我们讲到人才的三个标准：感觉、热情、具体；那为什么我们没有感觉，没有热情，不容易进入到具体的细节？以感觉为例，就是我们在小的时候，感觉太容易被破坏，通常养育者需要为此负一些责任。

大家想想，在你的成长之中，这种事情是不是太多了。有一种冷，叫妈妈觉得你冷；有一种饿，叫奶奶觉得你饿；有一种目标，是爸爸觉得你应该有。我们的感觉不断地被否定，不断地被远离，这是一个常见的原因。

还有一个非常难以避免的原因，就是我们常常“向思维认同”。什么是向思维认同？这就是我（手指着脑袋），我就是我的头脑，我就是我的思维，也就是把“我”和“我的思维”划上了等号。思维是我，我接受我的思维。体验不是我，我不是我的体验。

所以你看有些边缘人，他们心灵受伤之后，就会拿小刀割自己手腕，他不是为了自杀，是为了自伤。因为割手腕上，袖子一遮就看不见了。他是在惩罚身体，你做不好，都是身体的错（头脑在惩罚身体）。

一件事没做好，他就想惩罚自己。当这样割自己的时候，把自己割疼，有种很爽的感觉，这种很爽的感觉来自于哪？来自大脑。所以我的脑袋命令我的身体去做一件事情，身体没有完成，甚至让我丢人了、丢脸了，让我的自恋受损了，那这个时候我要攻击一下我的身体。这种很爽的感觉，叫做“暴君虐待奴隶”的感觉。这是因为你没把你的肉身，充分地纳入我的自我之中。

精神分析有两种自我：一种自我是真实自我，以体验为中心；而另外一种自我是虚假的自我，用自己的思维构建的自我。如果一个人有“真实的自我”就会充分的、至少比较容易地尊重自己的各种各样的感受。而如果一个人构建了虚假自我，他可能就会以自己的思维为中心，既对自己的感受不敏感，也对别人的感觉不敏感。

但是还有很多人，对自己的感受不敏感，但对别人的感受非常敏感，这也是一种“虚假的自我”。说到我自己，在做事情时会不折不扣地按照自己的感觉来，但在人际关系中，我是经典的滥好人。我很容易感受到别人的感受，而且会认为别人的感受比我的感受更重要。我会围着别人的感受去转，所以这是虚假的自我。

不是每个人就能构建完整的真实自我，你可能在某一方面是真实的，但你在另外一方面是虚假的。虚假自我仅仅是真和假的问题，而真和假的问题带来一个非常致命的问题：成长问题。

当你使用思维和一个事物构建关系，构建的就是一个虚假的关系。当你用自己的感觉和体验与事物构建关系，就是真实关系。真实关系可以成长，虚假关系成长不了。

所以如果你发现自己存在这样的现象：做一件事总是卡在普通水平，甚至努力了十几年、几十年，水平一直没有提升；并且在最初有些增长之后，慢慢随着年龄的增长，水平还会下降；尤其是在学心理学上更是如此。

这个时候，你要知道，不是因为你不聪明，不是因为你没有天赋，而是你方法不对。方法不对的原因，就是你一直在用脑袋学心理学，而不是用自己的感觉。所以，我们要用自己的体验去学心理学。

成为拥有“心流”体验的高手

做事情的四个层次中，第三和第四层是高手和天才。今天我们主要讲一讲高手。

前面提到坚持和努力，顶级高手会说努力是没用的。比如说，蔡志忠（著名漫画大师）就说过这样的话。

他老人家画漫画的时候，几天几夜不眠不休，一天只吃一顿饭。我见过他，跟他聊了一会，发现这是真的，难道这还不努力吗？蔡老师说这不是努力。因为他特别享受画漫画这件事情，经常是画漫画画到半夜，他觉得周围的世界闪闪发光，真的是视觉上闪闪发光的这种感觉。他觉得这个世界太美妙了。

高手第一个重要的特征，就是更细的感知颗粒度。当面对同一件事物，它的总体评价范围在0至10分之间时，普通人往往只能感知到大致的1至2分的差距。然而，高手却能精细地分辨出其中的细微差别，他们的感知颗粒度能够细致到0.1分、0.2分，甚至精确到小数点后三位，如0.001、0.002。

高手的第二个特征，是能够瞬间捕捉到关键性细节。通过观察福尔摩斯破案的电影，我们可以深刻体会到他对周围环境的敏锐洞察力。他不仅经常仔细观察周围的一切，有时甚至会要求周围人保持安静，甚至让他们离开，以确保自己能够全神贯注于细节之中。尽管福尔摩斯是虚构的角色，但这种对细节的关注和处理方式却非常真实。

我记得一个细节，福尔摩斯曾要求他人关掉手表的声音，并让所有人都离开，即使人们并没有发出声音，但他能感受到他们内心的不安和打扰。当周围的人都离开后，福尔摩斯便能在自己无比丰富的细节关注之下，迅速捕捉到关键性的线索。虽然福尔摩斯完全沉浸在细节之中，但他并不会被这些细节所淹没。

高手的第三个特征，他们是过程主义者，不是目标主义者。很多高手目标也很明确，甚至目标非常清晰。然而，在执行任务的过程中，他们常常忘了目标本身，全身心地投入过程之中。

这种对过程的享受和沉浸，让他们能够充分体验每一个细节所带来的美好。相反，普通人往往太执着于目标，每做一点努力都会关注自己是否离目标更近。他们时刻担心目标有没有实现，从而忽视了过程本身。

高手的第四个特征，是能够容忍模糊。模糊本来就是感觉的状态，它让我们与事物建立更深层次、更细腻、更具体的关系。在这种关系中，随着时间的推移和投入的增加，真正有价值的东西会自然而然地浮现出来。这种能力源于一种信念：一旦你与某个领域或事物建立了深厚的联系，你就不需要急于求成。相反，你可以通过完全沉浸在与事物的关系中，来等待灵感和成果的自然涌现。

高手的第五个重要的特征，是投入热情，不计代价的投入。这里有一个关于我朋友的故事，他曾是一位成功的餐馆老板，但每天忙于关注财务报表，生活在焦虑中。几年后，他决定创办一个全国餐饮业创始人大会，尽管没有人支持，但他坚信这个想法会成功。

他邀请我参加他的大会，后来又请我在广州吃饭。我注意到他对美食的感知并不敏锐，这可能是他之前经营餐馆感觉辛苦的原因——他依赖数据而非感觉来做决策。当他决定创办餐饮业大会时，他凭借自己的直觉和过往经验，坚信自己能够成功，因此百分百投入，所以大会也办得特别成功。

高手还有一个核心的秘密，就是心流。心流，或称flow，是一个当前非常流行的心理学概念。心理学家米哈里·契克森米哈赖通过研究发现，当人们体验到心流时，他们感到有某种东西在内心流动，从而提出了心流这一理念。

心流与我们日常的思维流动（脑流）不同。过度的思维流动可能导致焦虑和失眠。心流则关乎感觉和体验的持续存在。例如，当我们的注意力能够持续地集中在某个触觉上，哪怕只有5秒钟，我们也能感受到一种美妙的体验。

心流的产生往往因为思维的干扰而中断。我们树立目标时，如果思维持续不断，就难以维持对目标的专注，从而无法产生心流。但如果我们的触觉能够持续集中于某个对象，我们的感知颗粒度会变细，体验到更深层次的满足。

心流体验被认为是世界上最美妙的体验之一，它超越了物质成功带来的满足感。当人们体验到心流时，他们更倾向于尊重自己的感觉，以内在的驱动力来做一件事。

所以，真正的内驱力教育不是简单地给孩子讲道理，而是要让他们体验到心流——那种完全沉浸在某项活动中的感觉。只有当孩子们真正感受到心流，他们才能发展出强大的内驱力。

人与人之间的一个关键区别在于是否能够体验到心流，尤其是高品质的心流。如果你能够复制心流体验，那么你很可能在某个领域成为高手。

高手之所以卓越，是因为他们与事物建立了真实的联系，这种联系始于体验而非思维。有句话叫“真实是一切的开始”。这意味着在体验某件事之前，他们不会让先入为主的思维主导。例如，写文章时，高手会先放下已有的资料和成见，用自己的感受去体验和描述对象。

在咨询或个案工作中，尽管理论和方法很重要，但当真正的感受出现时，高手会优先考虑这些感受，因为它们超越了理性知识。这种将感受置于思维之上的方法，使得他们能够更真实、更深入地与个案建立联系。

所以我得说，高手们都懂得要与事物建立真正的关系，必须先慢下来，尊重基本功，逐渐地和事情建立关系。这种建立关系的过程是非常缓慢的，但这种慢会变成后来的快，也就是你思维上的快。

如果你一开始先动了脑子，学了一堆理论，你觉得自己好像一开始很快，但最后会发现越来越慢。比如说，作为咨询师，如果你一直用脑袋工作，或只用脑袋工作，十几年后，会发现自己和传说中的大牛还差得很远。

当我们谈到高手的时候，不可避免地会谈到天才。天才常被认为拥有非凡的天赋，他们的能力似乎超乎常人。然而，天才之所以与众不同，是因为他们能够实现人与事物、思维与体验的合一。

随着成长，我们开始理解合一的更深层意义：思维与体验的融合，人与所从事活动的合一。当这种合一体验发生时，我们便达到了心流状态，能够完全沉浸在所做的事情中。如果我们的生活频繁地体验到合一，我们就能发挥出巨大的潜能。

哲学家马丁·布伯提出了“我与它”和“我与你”的概念。“我与它”描述的是我们与事物作为达成目标的工具或对象的关系。那什么叫做“我与你”呢？就是当我放下了自己的所有的期盼，所有的愿望、所有的想法，我带着全部的自己和另外一个事物相遇，这个时候就构建了“我”与“你，它体现的是一种深层的链接。

它让我们要把思维放下，带着真实的自我去和一个事物建立关系。当我们能够做到这样程度的时候，就和事物建立了近乎百分百的关系，也就体验到了“合一”。

谢谢大家。

— THE END —

☀本文选自全民幸福社，内容为武志红先生在首届中国心理学应用发展大会上的演讲。

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来源：灼见

武志红演讲实录：高手的5个重要特征

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